资本家也是按劳分配的

学点经济思想史，这个问题斯密就已经解决了。斯密在批驳某些人把利润说成是特种劳动工资，看成监督指挥劳动工资的时指出：“利润完全受所投资本的价值的支配，利润的多少与资本的大小恰成比例”，而与监督指挥劳动的数量、强度、与技巧不成比例，

cj1108 发表于 2014-3-4 22:12
机器厂房都是劳动产物，参与生产创造利润，当然是按劳分配。机器厂房天上掉地下长么？

机器厂房参与生产过程，作为不变资本，作为生产的条件与前提，但是并不创造利润，而只是等值的把历史劳动创造的价值，把凝结在不变资本上的价值，转移到新的产品中去。机器厂房当然不是天上掉下来的，同样是劳动的产物，是活劳动的增殖的产物。工人在生产机器与厂房的过程中，同样也生产了剩余价值。

luoxiaoding 发表于 2014-3-6 22:13
机器厂房参与生产过程，作为不变资本，作为生产的条件与前提，但是并不创造利润，而只是等值的把历史劳动 ...

你少废话，让活劳动用两只手创造世界去吧。免费的工具想都别想，愿意合作合作，不愿意合作自己造去。剩余价值就是合法利润，全部归出资方合法拥有，为法律所保护，社会所认同。

你还真把马克思说的话当成是天宪皇章了，他就是个讨饭的。

luoxiaoding 发表于 2014-3-6 22:09
学点经济思想史，这个问题斯密就已经解决了。斯密在批驳某些人把利润说成是特种劳动工资，看成监督指挥劳动 ...

没有资本家的生产资料工人能够创造个球
有些人总是在强调工人在创造价值上的作用，在他们看来价值都是工人创造的，他们就是不懂得，没有资本家的生产资料工人能够创造个球！只有工人与生产资料结合才能创造出价值来。如果生产资料对创造价值没有意义，那么马克思干嘛还要鼓动工人夺取生产资料呢？这不是有毛病嘛？在资本主义社会，由于生产资料在资本家手里，是大头，工人出卖自己，为资本家干活，所以在分配时当然是资本家拿大头，工人拿小头啦，这是合情合理的。在那些被称为社会主义的社会中，生产资料是国家的，也不是工人的，所以，工人仍然要出卖自己，以为国家工作。在真正理想的社会里，工人是生产资料的所有者，所以工人不需要出卖自己。

龚民 发表于 2014-3-7 18:44
你还有点辨证思想。马克思也是这样认为的，在私有制资本家占有生产资料情况下，一无所有的雇佣工只有 ...

拿劳动成果也是生产资料与工人合作创造的。不只是工人创造的。
你的思维还不行。

龚民 发表于 2014-3-7 19:23
可是劳动成果都要归工人呀！生产资料本身无欲求，它的作用就是被工人利用，甚至可以说是助长工人劳 ...

没有生产资料，工人有那么高的生产能力吗？
有还是没有？
既然工人是利用资本家的生产资料，那么资本家当然拿大头啦。
这是理所当然的。

龚民 发表于 2014-3-7 20:11
资本家拿大头是按资分配，恰恰证明你自抽自耳光，非要赖上资本家也是按劳分配。可你给出的证明， ...

资就是资本家的劳。