竞争为何导致价格上涨？

曹国奇 发表于 2014-4-3 20:54
老板请不起工人不是因为工资涨了，而是在于节约成本，以抵消房租猛涨和销量剧减。

我的观察手机讲武汉 ...

为什么要“节约成本”——因为人工的成本涨了，不节约不行了
而且房租猛涨也出现了，这其实就是同一个事情——成本上升——的表现而已
你请个小工，小工跟你说：我住的那个屋子房租涨了200，你也要给我加工资，否则我不做了。——你要么加工资，要么人家走人，有什么奇怪的？
这样的背后原因不去理清，反而纠结于什么“竞争多了所以价格涨了”，显然是根本没有抓到事情的本质啊

曹国奇 发表于 2014-4-3 20:54
老板请不起工人不是因为工资涨了，而是在于节约成本，以抵消房租猛涨和销量剧减。

我的观察手机讲武汉 ...

本文的问题是：店铺多了，竞争激烈了，价格上了，而不是理论描述的价格降低。这是实际经济现象，得有理论能说明它。

如果只是像普通人一样，看到店铺多起来，同时商品价格也高起来，就急急忙忙地把两者划个因果关系，说因为店铺多所以商品涨价，这种表面因果其实就跟什么也没说一样，根本就抓不到经济现象的实质
其实，反过来的因果关系似乎更加成立：因为商品价格涨了，所以店铺多起来了。
你为什么就没有得到第二个结论呢？为什么反而就得到第一个结论呢？
——因为你太浮夸，只会看表面现象，看不到背后的经济原因。

曹国奇 发表于 2014-4-3 20:54
老板请不起工人不是因为工资涨了，而是在于节约成本，以抵消房租猛涨和销量剧减。

我的观察手机讲武汉 ...

投资下的通货膨胀并无矛盾，社会大投资下的通货膨胀更无矛盾，
投资下的通货紧缩也无矛盾，社会大投资下的通货紧缩也无矛盾

洪木林 发表于 2014-4-3 21:56
如果只是像普通人一样，看到店铺多起来，同时商品价格也高起来，就急急忙忙地把两者划个因果关系，说因 ...

呵呵，我浮夸？

阁下太离实际太远，多在菜场去买几次菜，多到医院去诊几次病，多到北京区座几次公交……，学问总归来源于缜密观察，而非书本。

洪木林 发表于 2014-4-3 21:51
为什么要“节约成本”——因为人工的成本涨了，不节约不行了
而且房租猛涨也出现了，这其实就是同一个事 ...

是门面涨价，住房租金没涨。房子涨价只是一个很粗旷的概念，没什么叼用的。

跟你讨论好累。我文中很明白表明我陈述的是老板自己讲的，你反驳什么？反驳上隐啊？只是有一点我没介绍，这是一家沙县小吃店，这块仅此一家。

正好今天碰上一家买热干面的老板，简单答问两句。他家生意一直不错，比其他几家卖热干面的生意都好，但是转让了，理由是生意不好。

其实这个问题我2003年出的书中预测了这种现象（那时刚开放不久，还很难找到具有说服力的事实），这个帖子只是在于提醒大家注意一些实际的经济现象，多思考。

曹国奇 发表于 2014-4-4 19:04
呵呵，我浮夸？

阁下太离实际太远，多在菜场去买几次菜，多到医院去诊几次病，多到北京区座几次公交… ...

这些日常活动我不会比你少，不过你恐怕更会看到价格的上涨和成本的关系，而非你这么划等号的“竞争增加导致价格上涨”

曹国奇 发表于 2014-4-4 19:18
是门面涨价，住房租金没涨。房子涨价只是一个很粗旷的概念，没什么叼用的。

跟你讨论好累。我文中很 ...

门面涨价是通胀的一个表现，意味着后面有多种成本都在增加。在成本增加的情况下加价，一点都不稀奇

他家生意一直不错，比其他几家卖热干面的生意都好，但是转让了，理由是生意不好。

不是别人反驳有瘾，而是你自己表述本来就前后矛盾。
沙县小吃如果是因为竞争导致生意不好，如果自己还加价，那生意更不好做了。他们是薄利多销型的，一旦加价就丧失了自己的竞争优势。
所以，你没理解老板在说什么，老板其实说的不是“生意不好”，而是“生意不好做（在成本增加的情况下）”。

竞争让成本上涨，最终导致价格上涨，这个问题很难理解吗？为了获得竞争胜利，所以经营者在寻求不断削减成本，但是也要付出更多成本，这两者都是同时存在的

godweige 发表于 2014-4-5 19:48
竞争让成本上涨，最终导致价格上涨，这个问题很难理解吗？为了获得竞争胜利，所以经营者在寻求不断削减成本 ...

说到点子了，洪洪惭愧啊。

第一是通胀的问题。 房租，人工都在涨价，说明通胀的问题。
第二，一个充分竞争的市场，只会消除利润，让参与者没有利润，而不会让成本下降。你的例子里，受益的工人和房屋的出租者。因为餐馆本来就没有什么垄断，所以竞争不会使价格下降。
但是竞争使价格上涨，这是不合理的，因为你没有考虑通胀。