[原创]其实粮食一直都是伪商品

以下是引用zmdong0在2008-4-18 10:38:00的发言：

1、农村土地属农村集体所有。实际操作上承包到户30年。

2、土地已取消农业税，也就没有所谓的地租。

1、属于集体和国家对于农民有何区别？反正不是他自己的。承包和租在经济学上有什么区别？

2、取消农业税，是因为农民不堪负担。

现在大家讨论这个问题，就是因为现行机制下没有人愿意当农民。

按照你的说法，你首先应该自己去当农民，以亲身实践来说明现有政策的合理性。

现在粮价飞涨

中国储备粮又一直再减少

听听袁隆平的话

以下是引用tanglaner在2008-4-19 9:32:00的发言：

现在粮价飞涨    中国储备粮又一直再减少   听听袁隆平的话

袁教授说的或许是对的。这恰恰是粮食商品化的结果。为了利润，资本可以把口粮储备库掏空，用于造酒造汽油等高利润用途，至于有没有人饿肚子，资本是不会考虑的。

以下是引用championway在2008-4-18 12:32:00的发言：

1、属于集体和国家对于农民有何区别？反正不是他自己的。承包和租在经济学上有什么区别？

2、取消农业税，是因为农民不堪负担。

现在大家讨论这个问题，就是因为现行机制下没有人愿意当农民。

按照你的说法，你首先应该自己去当农民，以亲身实践来说明现有政策的合理性。

1、村集体所有与国有没有区别？建议你还是多深入农村。租要租金，承包在取消农业税和公粮后没有租金的问题。再建议你多研究政策。

2、取消农业税，不是因为农民不堪负担，而是城乡收入进一步拉大。

3、本人生在农村，也在乡镇任过职，所知大概比你多一点。

4、只要有钱赚，还是有人当农民的。我就认识一些投资高技术的农民。只是农业技术太容易推广，使搞农业不好赚钱，因此想转行搞农业的人相对较少。

楼主在观念上还没有进入商品经济社会

以下是引用fujo11在2008-4-22 7:58:00的发言：
楼主在观念上还没有进入商品经济社会

“进入商品经济社会”是一个错误的概念，它否认了公共领域的存在。

有些东西不能商品化，有些东西要商品化。

笼统地谈“进入”就走极端了。

如果站在一个厂商的立场，当然是希望一切都商品化，这样资本就无所不能了。

个人比较同意zmdong0的观点，粮食是商品，但是其在整个经济和贸易中有着特殊的地位，国际粮食贸易尤其如此。粮食贸易对外贸易关系到整个国内经济以及政治的稳定。

以下是引用putiyun916在2008-5-3 21:50:00的发言：
个人比较同意zmdong0的观点，粮食是商品，但是其在整个经济和贸易中有着特殊的地位，国际粮食贸易尤其如此。粮食贸易对外贸易关系到整个国内经济以及政治的稳定。

看来你们都没有完全理解我的意思。

实证的方面，我的题目已经说了，粮食是商品，只不过前面加了一个“伪”，也就是说它实际上没有被完全商品化，和其它完全由所有者做主的商品不同。

规范的方面，正因为putiyun916所说的，由于粮食是战略物资，它不应该成为由私有者掌控的商品。粮食商品化就威胁到了其战略地位。

以下是引用zmdong0在2008-4-21 18:48:00的发言：

1、村集体所有与国有没有区别？建议你还是多深入农村。租要租金，承包在取消农业税和公粮后没有租金的问题。再建议你多研究政策。

2、取消农业税，不是因为农民不堪负担，而是城乡收入进一步拉大。

3、本人生在农村，也在乡镇任过职，所知大概比你多一点。

4、只要有钱赚，还是有人当农民的。我就认识一些投资高技术的农民。只是农业技术太容易推广，使搞农业不好赚钱，因此想转行搞农业的人相对较少。

呵呵，本人历代农民，我从农村出来的时候，你不知道出生了没有。

这些对认识问题有影响，但是不是问题本身也非关键。

就我的经验所知和理论认识，农业商品化不可能带给中国农民好处，只能导致农民更加贫困。这就是我反对粮食商品化（实际上是伪商品化）的原因。

你当过农民，你可以说说为何现在不当农民的原因和理由。或者结合“粮食商品化”这个话题对有如此多的“农民工”的原因做一个分析。

张建平 发表于 2008-4-17 11:07
 要论证这一点不难，但是得先从“商品”二字说起。商品具有以下几方面的特性：1、商品对于其起持有者来 ...

1974年，时任美国农业部长Earl Butz就曾说过，“<b>粮食是一种工具，它是美国外交谈判工具箱的一种武器</b>”。