人类只存在两种生产方式

赫赫铭儿 发表于 2014-6-4 17:14
科学不是比喻，比喻也不是科学：……对么？

对，科学不是比喻，但比喻有助理解科学。为什么说，资本同样是人类劳动？这如同电瓶里的电和电厂的电，资本的劳动属性与人的活劳动是同样的、等效的。这就是资本生产方式的道理。

gxlao 发表于 2014-6-4 18:27
你可以把生产方式按照不同的标准分成很多种类,但是哪种分法更好呢,一般有两个标准:1是否反映了客观现实,2是 ...

满足这两个标准

YJDWII 发表于 2014-6-4 17:38
对，科学不是比喻，但比喻有助理解科学。为什么说，资本同样是人类劳动？这如同电瓶里的电和电厂的电，资 ...

为什么说，资本同样是人类劳动？

资本并不是人类劳动，劳动力也不是人类劳动；现代企业的劳动，乃是由劳动力+资本共同组成滴！

赫赫铭儿 发表于 2014-6-4 20:12
为什么说，资本同样是人类劳动？

资本并不是人类劳动，劳动力也不是人类劳动；现代企业的劳动，乃是由 ...

资本不是天外来物，也不是印钞厂之产品。都是人类过去劳动的累积。因此说资本也是劳动，是过去的劳动。

YJDWII 发表于 2014-6-4 20:17
资本不是天外来物，也不是印钞厂之产品。都是人类过去劳动的累积。因此说资本也是劳动，是过去的劳动。

劳动既不能物化，也不能累积，……只是经济学中的价值尺度而已！

赫赫铭儿 发表于 2014-6-4 20:31
劳动既不能物化，也不能累积，……只是经济学中的价值尺度而已！

商品何以有价值，不正是其中含有劳动吗？商品 的累积，正是劳动的累积。

YJDWII 发表于 2014-6-4 21:00
商品何以有价值，不正是其中含有劳动吗？商品 的累积，正是劳动的累积。

我们可以说北京到天津的距离为200公里，却不能说这个距离中“含有”200公里；……对么？

赫赫铭儿 发表于 2014-6-4 22:36
我们可以说北京到天津的距离为200公里，却不能说这个距离中“含有”200公里；……对么？

为什么不能说这个距离中“含有”200公里？某商品由10小时劳动或社会必要劳动生产，则该商品的价值是由其含有的劳动量或社会必要劳动量来决定的。我们对其价值的测量，测量的对象就是劳动时间，这个劳动时间是以该商品为载体的，所以，商品是含有劳动时间的。至于怎么表达，更合理、更准确，我现在也没有更好的方式。
这个距离中含有200公里是可以这么说的，准确讲，是这个距离中含有200个一公里，一公里中含有1000个一米。

YJDWII 发表于 2014-6-5 07:58
为什么不能说这个距离中“含有”200公里？某商品由10小时劳动或社会必要劳动生产，则该商品的价值是由其含 ...

“物化劳动”只是一个非科学的比喻；
而在科学中，任何一种劳动产品，都不包含任何一个价值原子！