从宋朝给契丹的岁币谈起

clm0600 发表于 2014-6-7 11:52
哈哈！你的意思是说：反正级差地租是一定要上缴的，与其让人家打着强迫着上缴，还不如老老实实、自觉自 ...

嘿嘿！看我没费多少事，就已经迫使你老老实实承认：在土地经济中，农民上缴级差地租是天然合理的啦！
————至于接下来的这个庞大收租机构叫不叫地主阶级机构，就只是一个名称的问题了哈！

希望你能在这个基础上再接再厉，终于还能够搞明白：其实在市场经济中，劳动者上缴资本利润，也是天然合理的嘛！

历史和现实的例子明摆着：统治阶级要给自己造一个永远占据统治地位的理由，而革命家们也要给其上升道路寻求理论的必然性和正义性，专家们则在为各种理由和理论提供论据。其实，屁股决定脑袋，处江湖之远则妄想庙堂之高，居中枢掌印则忧民不聊生而起觊觎之心。

赫赫铭儿 发表于 2014-6-7 12:41
嘿嘿！看我没费多少事，就已经迫使你老老实实承认：在土地经济中，农民上缴级差地租是天然合理的啦！
— ...

嘿嘿！看我没费多少事，就已经迫使你老老实实承认：在土地经济中，农民上缴级差地租是天然合理的啦！
至于接下来的这个庞大收租机构叫不叫地主阶级机构，就只是一个名称的问题了哈！
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交给谁的问题才是最关键的问题，这决不是一个名称的问题，这也是你尽力逃避的问题。


希望你能在这个基础上再接再厉，终于还能够搞明白：其实在市场经济中，劳动者上缴资本利润，也是天然合理的嘛！
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还是那句话，劳动者之间按劳分配，天然合理，这就是大同社会，劳动主义。
寄生虫想混进来，门儿也没有啊，你这个寄生虫的代*人，就死了这份心吧。

nonewman 发表于 2014-6-7 13:04
历史和现实的例子明摆着：统治阶级要给自己造一个永远占据统治地位的理由，而革命家们也要给其上升道路寻求 ...

历史和现实的例子明摆着：统治阶级要给自己造一个永远占据统治地位的理由，而革命家们也要给其上升道路寻求理论的必然性和正义性，专家们则在为各种理由和理论提供论据。其实，屁股决定脑袋，处江湖之远则妄想庙堂之高，居中枢掌印则忧民不聊生而起觊觎之心。
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彻底改变社会结构，废除什么统治阶级，废除什么庙堂和江湖的差别，天下只有自食其力的劳动者，
那么一切就风平浪静了。

graylens 发表于 2014-6-7 13:27
无私能成其私，后其身而身先

没错，人都是自私的，没有不为自己打算的人，除非他脑子进水了。

但如果为了私利而只顾眼前利益，只顾互相争斗，那么总产品的蛋糕就很小，最后一看，争来斗去大家得到的都很少。
如果暂时放下私心，协作共赢，做大蛋糕，那么最后一看，大家得到的更多。

李冰父子就是带领大家修筑了都江堰，把四川变成了天府之国，做大了四川的产品蛋糕，结果自己被老百姓供奉到庙里了。如果他不做这种作大蛋糕的事情，而是带着狗腿子到处催粮逼租，抢别人的蛋糕，那么他又怎么能成就这么大的“私”呢？说不定在哪次起义反抗活动中就被弄死了。

      楼主的分析角度还是蛮新颖的。我对历史上少数民族与汉族的关系的认识是只要汉族不乱，少数民族都不可能入主中华，历史上每一次少数民族对中原地区的攻伐，都是由汉族政权的内乱造成的，使中央政权无暇它顾，方始少数民族政权做大做强，如汉初的匈奴问题是由长时期的战国混乱引起的，加上秦亡国太早，隋唐初期的突厥问题则是魏晋南北朝长达400年的分类混战引起的，两宋的羸弱是由五代十国的混战引起，清朝则是借了明末农民起义的东风顺势南下。只是像汉唐在立国稳固后成功解决了少数民族问题，并使之归心，但是宋和明都一直采取以内治为主的政策，没有足够重视少数民族问题，最后被元和清取代。但是从元和清两个朝代来看，清能立国长久，主要还是依汉典法汉制。所以还是汉族的问题，汉族只要做强做大，边疆自然不会出现大的问题。

cg081212 发表于 2014-6-7 17:28
楼主的分析角度还是蛮新颖的。我对历史上少数民族与汉族的关系的认识是只要汉族不乱，少数民族都不可 ...

首先，汉族不可能一直做强做大。
为什么，明朝的例子已经说明了这一点，封建制度暗藏着毁灭自己的内因，这是不可克服的。
所以，任何王朝都是由大乱开始，以大乱结束，中间有一段繁荣期。中国上下五千年，好日子加起来能有五百年就不错了，能谈得上“某某之治的”鼎盛时期，每个能坚持300年的朝代里也就几十年。

其次，中原富庶，北方贫穷，这就造成了北方对中原政权的持续攻势，而中原政权很难有什么动力去攻打北方少数民族。道理很简单，北往南打，能抢到东西，越打越有劲，南往北打，除了死人伤财，没有回报。
所以，汉武帝虽然对匈奴作战取得了成功，但弄得国库空虚，眼看就要亡国了，而且，后期的作战也难言胜利。
久守必失，这也是没办法的事情。

最后，你说北宋羸弱源自五代，其实不能这么说。北宋的前身后周，曾经主动攻击辽国，而且拿下两州，只是柴荣突然生病了，才没有收复燕云。北宋初年也是主动攻击辽国，企图收回燕云十六州，那时候北宋的兵力还是很强大的，但由于指挥不当而惨败了两次，连赵光义都受了伤，由此北宋才转为挨打的境地。

总结起来，不管是内忧还是外患，起源都是：经济失衡。地区间的失衡，农民和地主统治阶级之间的失衡。