要面包还是要玩具？-谨以此文为中国市场经济送行

齐岭 发表于 2014-6-20 21:37
最勤劳、能干的资本家不一定发达，而最富有的资本家不一定最勤劳、能干。易言之，利润分配权，无论在经济 ...

这是你说的！看看你9楼的帖子？！

叶风尘 发表于 2014-6-20 20:21
美国1%的人口，拥有国民生产总值的25%，拥有社会所有财富的40%，当然了，美国是一个民主国家，很多富人也 ...

只要是劳动所得，再多也是应该。如果李嘉诚是美国公民，结果会怎样呢？你拿两个不同性质的国家情况来对比，那才是鬼话。

民主国家里全都是劳动人民，谁把谁看成“小猫小狗，给他一口饭吃”？你这种胡言乱语代表的是思维混乱，扯什么觉悟不觉悟的，根本不值一驳。

clm0600 发表于 2014-6-20 22:34
积累就是你生产的东西，你自己不能都花了，
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我凭啥不能都花了？难道要留给你？做梦吧。

中国银行的存款准备金率高达20%，应该差不多吧。那么我们中国老百姓创造的财富，基本都要通过银行结算吧，好家伙，你的钱一进银行，央行就收了20%，剩下的80%才让别人用。要是你当中央银行的行长，中国20%的财富肯定是在仓库里躺着呢!小兄弟，不是这个概念啊！央行也是不傻子，哪个20%早就让人家花了！回过来说那个积累，不是说有积累，你的东西就放在那里，一定有别的行业花了。就是花了，它的性质也是积累。比如说水电站100万人建设一年，但是我们可以使用100年，每年都有电费可以收，你可以告诉那些电站的建设者们，等等，等我收了电费才给你开工资?
我看到你的粉丝很多，一定是些天真浪漫的少年儿童，所以你真得修行一下，别误人子弟，对小朋友们不好。

he_zr 发表于 2014-6-20 22:46
只要是劳动所得，再多也是应该。如果李嘉诚是美国公民，结果会怎样呢？你拿两个不同性质的国家情况来对比 ...

所谓的绝对贫困是指穿不上衣服，吃不上饭，现在的人类文明下，你给劳动人民这个待遇，不是把劳动人民看得牛马不如吗？你的思想太反动了，要不是现在言论自由了，早就让人枪毙了，这种原则性立场问题，没有什么值得讨论的

叶风尘 发表于 2014-6-20 23:11
所谓的绝对贫困是指穿不上衣服，吃不上饭，现在的人类文明下，你给劳动人民这个待遇，不是把劳动人民看得 ...

在民主国家，人人既是劳动者，又都是主人，谁能给谁什么待遇？简直胡说八道！

在现在人类文明下，居然还有什么“思想太反动”，因言“早就让人枪毙了”，可见，你所谓的“文明”，不过是野蛮的代名词。你所谓的“原则性立场”，除了暴力统治，你还能讨论出什么？

clm0600 发表于 2014-6-20 23:24
中国银行的存款准备金率高达20%，应该差不多吧。那么我们中国老百姓创造的财富，基本都要通过银行结算吧， ...

我估计你根本就没读我的文章，你跑来就是打嘴架的。
积累的中文字面意思就是集聚起有用的东西，经济学中用途是扩大再生产，所以我的定义就是剩余产品的那部分，指的是劳动者本人中，全部劳动产品当期不能消费的部分，这部分可以有个人存款、可以有企业利润、甚至也可以有国家税入，无所谓，只要是自己不消费，我都给它定义为积累。
不管谁在写文章，都需要一些定义性的概念，要么是通用的概念，要么就是重新定义的概念，文字性概念，特点就是一词多解，但是你得按照作者在文中的概念理解，你一说积累，一定理解为像国家战备粮那样，放在那里才算是积累，和经济学上的积累、我文中的积累南辕北辙。我说水电站是积累的成果，指的是农民打下来粮食，被国家或者什么人拿走一部分，这部分农民没有消费，但是水电站的建设者消费了，目地是建设水电站，这是扩大再生产。
也不知道你究竟是一点书不读，还是你故意胡搅蛮缠，很多时候你的理解和文章的本意，南辕北泽，双方没有一个共同的语言平台，问题一点不上档次。

he_zr 发表于 2014-6-20 23:45
在民主国家，人人既是劳动者，又都是主人，谁能给谁什么待遇？简直胡说八道！

在现在人类文明下，居然 ...

不管是绝对贫困，还是相对贫困，都是贫困，每一个国家都有一个贫困线，这个贫困线是每个国家根据自身的发展条件定义的，我们管这个叫相对贫困，那么绝对的贫困不用做定义，吃不饱，穿不暖，大家都接受的贫困概念，这种贫困大多是地区发展落后带来的，很少是制度本身带来的。
你所谓的“人们并不担心相对贫困，而是害怕绝对贫困。”，非常明显的告诉我们，你所要的社会，就是一个劳动人民相对贫困的社会，你认为劳动人民只要能维持温饱，资本家就算是尽到义务了，人家美国还可以为劳动人民设一个贫困线，你直接把贫困线取消了，直接把吃饭和穿衣，作为衡量劳动人民收入的标准，人类的一切文明所有权享受权都是你们资产阶级的了。你所要的社会，劳动者不就是奴隶吗？奴隶社会劳动者才有你这样的待遇，你喊出了剥削阶级、资产阶级也不敢喊的口号，你甚至超出了剥削阶级、资产阶级的道德底线，你居然还好意思说什么民主，一个连道德底线都没有的人，哪里知道什么民主。

clm0600 发表于 2014-6-21 11:05
积累的中文字面意思就是集聚起有用的东西，经济学中用途是扩大再生产，
所以我的定义就是剩余产品的那 ...

这个积累其实不是我定义的，你自己百度一下，什么是积累，上面清清楚楚的写着，积累的作用就是扩大再生产，要扩大再生产，就要盖厂房，买设备，企业要是把钱都分给工人了，哪里有钱干这些？你不管这个叫积累，一定要叫储蓄，但是储蓄这个概念是银行这个角度在说的，银行不是一直都有的，即使没有银行，难道就不可以有积累吗？而且储蓄还分定期储蓄，活期储蓄，也不是所有的储蓄都可以定义为积累。
另外当期也不能用，积累也不能用，我都不知道你是使用哪国语言，我这里用的积累，你一定要叫成储蓄；那么你的积累，到底是指什么，东西不吃，放在哪里算不算积累？按你的逻辑，放在哪里的，也不算，不管是冬天吃的，春天吃的都不算，总而言之，这个世界任何东西，都不是积累，我到是想问问你，你的词典里有积累两字吗？
……



版主提醒：勿提无关话题

叶风尘 发表于 2014-6-21 07:46
不管是绝对贫困，还是相对贫困，都是贫困，每一个国家都有一个贫困线，这个贫困线是每个国家根据自身的发 ...

你连基本常识都没有，上复跟你说了，资本家就是劳动人民，谁给谁什么“饭吃穿越”，什么“尽到义务”，纯粹在胡言乱语。可以说你脑袋里已尽是马毒，以至于基本不会说人话，拿着马炮制的词藻到处乱飞，如一恶妇骂街，没有任何与现实相符的实质内容。