没有ZF投资，就不会有中国的经济安全

qi509 发表于 2014-7-4 21:02
无论是哪国，哪个主义，哪个所有制的形式，人类的任何经济活动都离不开市场。都是在市场中进行的。

以你的意思，他们为何失败？

meitianyiming 发表于 2014-7-4 21:04
以你的意思，他们为何失败？

就是因为：ZF投资。

qi509 发表于 2014-7-4 21:08
就是因为：ZF投资。

ZF投资与共产主义失败有必然联系？没有ZF投资，前苏联怎么搞建设？中国怎么摆脱一穷二白的面貌？可是他们的落败，却无一不是从盲目取消市场开始的！你怎么解释？

meitianyiming 发表于 2014-7-4 21:17
ZF投资与共产主义失败有必然联系？没有ZF投资，前苏联怎么搞建设？中国怎么摆脱一穷二白的面貌？可是他们 ...

1、肯定的。

2、49年以前不是一穷二白。

3、没人能取消市场。

qi509 发表于 2014-7-4 21:30
1、肯定的。

2、49年以前不是一穷二白。

肯定的？就这三个字就可以让人信服么？我加二个字，肯定不是的！
经过十一年战争的国家还不是一穷二白？你肯定是国民党或者日本人？

meitianyiming 发表于 2014-7-5 09:13
肯定的？就这三个字就可以让人信服么？我加二个字，肯定不是的！
经过十一年战争的国家还不是一穷二白？ ...

网上有资料，去搜一搜。

qi509 发表于 2014-7-5 16:46
网上有资料，去搜一搜。

支持我的观点的网上资料，你一辈子都看不完。你也去搜搜！

meitianyiming 发表于 2014-7-5 16:49
支持我的观点的网上资料，你一辈子都看不完。你也去搜搜！

第一台重型柴油机：1924年，诞生于上海新样机器厂。
　　第一辆汽车：1929年，65马力载重1.8吨，产自沈阳辽宁迫击炮厂。
　　第一台万能铣床：1918年，诞生于上海王岳记机器厂。
　　第一架水上的飞机：1919年，产自马尾船政局。
　　第一架教练机、侦察机鱼雷轰炸机：1930年，马尾船政局。
　　第一艘远洋万吨轮：1920年，排水量14,750吨，时速10.5浬，美国订单四艘。
　　第一台小型柴油机：1913年，广州协同和机器厂。
　　第一家车床制造厂：1915年，上海荣昌泰机器厂。
　　第一台为万吨轮配套的蒸汽机：1918年，江南制造局。
　　第一台家用缝纫机：1928年，上海胜美缝纫机厂制造，开创了中国家用缝纫机工业的起点。
　　第一台机械化甘蔗制糖机：1935 年，顺德糖厂制造。
　　第一台轧花机：1887年，上海张万祥福记铁工厂。
　　第一台对开平板印刷机：1900年，上海曹兴昌机器厂。
　　第一台缫丝机：1900年，上海永昌机器厂。
　　第一条轧油联合设备：1905年，汉阳周恒顺机器厂。
　　第一艘近代军舰：1868年，排水量600吨，江南制造局。
　　第一艘3000马力大型军舰：1906年，排水量3074吨，福州船政局。
　　第一台抽水机：1907年，15马力，汉阳周恒顺机器厂。
　　第一台卷扬机：1907年，60马力，汉阳周恒顺机器厂
　　第一台汽锤：1868年，江南制造局。
　　第一台刨床：1868年，江南制造局。
　　第一台铣齿机：1870年，江南制造局。
　　第一辆蒸汽机车：1881年，用蒸汽锅炉改制，开平矿务局工程处。
　　第一辆标准蒸汽机车：1882年，中国火箭号，开平矿务局工程处。
　　第一台蒸汽机：1862年，安庆军械所。
　　第一艘轮船：1865年，黄鹄号，安庆军械所。
　　第一台车床：1867年，江南制造局。
　　第一口油井：光绪三十三年(1907年)在延长县城西门外打出，日产量1.5吨。

　　不难发现，很多“第一”是出现在晚清时期，并非民国才有。在这种情况下，硬要坚持说旧中国“一穷二白”，不仅有违事实，就是说数典忘祖，恐不为过。

　　总之，对一个时代的评价，绝不能建立在刻意贬低前朝的基础上。如果我们连民国时代的经济成就都不能公正对待，又如何给毛泽东时代一个正确的历史定位呢？
　　《剑桥中华民国史》认为，1927年到1937年是中国经济发展的“黄金十年”。请看下表：

　　20世纪中国经济增长速度 　单位：% 年均
　20世纪中国经济增长速度 　单位：% 年均
　　======================================================
　　                1912-36　   　1952-76　   1957-76　  　1978-99

　　…………………………………………………………………………
　　人均GDP　　　 1.1　　　　 3.7　　　2.9　　　　 7.8
　　GDP　　　　 1.8-2.0　　　 5.8　　　5.0　　　　 9.4
　　农业增加值　1.4-1.7　　　 2.0　　　1.7　　　　 4.8
　　工业增加值　　9.4　　　　11.5　　　9.5　　　　11.6
　　发电量　　　 18.4　　　　15.4　　 10.6　　　　 7.8
　　生铁　　　　 20.2　　　　13.4　　　7.2　　　　 6.3
　　钢　　　　　 22.8　　　　13.3　　　7.3　　　　 6.7
　　水泥　　　　 11.6　　　　12.3　　 10.6　　　　10.9
　　纱　　　　　　9.1　　　　 4.7　　　4.5　　　　 4.2
　　布　　　　　 17.5　　　　 8.7　　　7.1　　　　 4.0
　　======================================================
　　


　　数字是无情的。它告诉人们，民国时代分部门的增长速度，特别是工业增长速度（每年9.4%的高速度）丝毫不亚于毛泽东时代的1957-76年。而电力、钢铁、纱、布等的发展速度，甚至还大大超过了以后的时期。

qi509 发表于 2014-7-5 16:55
第一台重型柴油机：1924年，诞生于上海新样机器厂。
　　第一辆汽车：1929年，65马力载重1.8吨，产自沈阳 ...

市场竞争是同期的商品竞争，你说你曾经发明了大哥大，可是放在满是手机的社会，算什么啊？况且，国民党抗击日寇，发展经济的黄金十年，老百姓又没有否认。只是随后战乱十一年，相对同期竞争国，科技经济实力相当于零。这怎么不是一穷二白？

meitianyiming 发表于 2014-7-5 17:02
市场竞争是同期的商品竞争，你说你曾经发明了大哥大，可是放在满是手机的社会，算什么啊？况且，国民党抗 ...

按照你的逻辑日本也是一穷二白了？德国也是一穷二白了？苏联也是一穷二白了？欧美所有的参战国都是一穷二白了？

少废话，是一穷二白吗？