楼主: blue_wind777
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[学科前沿] [原创]为实验经济学正名! - 由一篇批判实验经济学的博文说起 (3) 完结   [推广有奖]

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LIXUANHANK 学生认证  发表于 2014-8-11 22:11:05
"在课堂上列出了这些对实验经济学的批判是什么,我们的回应是什么。只是由于现在很多学者(可能没有时间和精力)没有去读这些文献,所以才反复提出一些早已回应了千百遍的问题。"不知道楼主是否能上传一下这一系列的文献?表示很感兴趣

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graylens 发表于 2014-8-12 10:43:52
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李志云 发表于 2014-8-12 15:15:43
zgy_Russell 发表于 2014-8-11 20:17
这个话题的讨论好激烈!
确实很激烈。这种激烈的局面,也与张五常及其学生(特别李)的自视甚高的态度相关。不可否认,张在80年代介绍coase的交易成本等概念,给予中国转型的重要借鉴,特别是影响了最高层领导人(赵紫阳等),但是张的民族情怀、英雄主义膨胀,使得其不注重经济学前沿走势,一味否定博弈论,李又否定实验经济学,才激起一些人的思考与反感。个人认为,五常观察中国现实提出的局限条件一说,并不能称之为理论创新,仅仅是经济学基础上的经验观察,还有其可能颇为得意的“县级竞争”,解释了改革三十年的经济增长,也并非理论创新,仅仅是一个学者常年研究素养在观察现实时,提出一种直觉猜想(有点经济学基础都觉得蛮有道理的),但是仅仅凭这些,就自视甚高,没有进一步了解其他学科前沿的基础上否定,就不是科学的态度了。
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李志云 发表于 2014-8-12 15:16:59
zgy_Russell 发表于 2014-8-11 20:17
这个话题的讨论好激烈!
个人认为,五常观察中国现实提出的局限条件一说,并不能称之为理论创新,仅仅是经济学基础上的经验观察,还有其可能颇为得意的“县际竞争”,解释了改革三十年的经济增长,也并非理论创新,仅仅是一个学者常年研究素养在观察现实时,提出一种直觉猜想(有点经济学基础都觉得蛮有道理的),但是仅仅凭这些,就自视甚高,没有进一步了解其他学科前沿的基础上否定,就不是科学的态度了。

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tmg3081 发表于 2014-8-12 16:27:06
值得讨论

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zgy_Russell 发表于 2014-8-12 17:21:57
LIXUANHANK 发表于 2014-8-11 22:11
"在课堂上列出了这些对实验经济学的批判是什么,我们的回应是什么。只是由于现在很多学者(可能没有时间和精 ...
哈哈!学神超调皮啊!

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LIXUANHANK 学生认证  发表于 2014-8-12 17:53:34
李志云 发表于 2014-8-12 15:15
确实很激烈。这种激烈的局面,也与张五常及其学生(特别李)的自视甚高的态度相关。不可否认,张在80年代 ...
说的很好!看过李的空间,对自己稍有不同的观点就言辞激烈,猛烈攻击。当然其追随者也是有一大批的。只能说她活在自己的世界里,自视甚高啊。我想说的是如果真的觉得自己的才是正确的,应该在更高的平台上进行讨论和争辩,而不是在自己的空间里“孤芳自赏”!

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blue_wind777 发表于 2014-8-13 04:41:08
lwzxy 发表于 2014-8-11 21:29
根据王道一的说法,“「實驗經濟學」就是用(作为)科學方法的「實驗方法」來做經濟學的研究”。用这个在自 ...
很想知道为什么是以 "根据王道一的说法"开头?对于王教授的说法引用没有太大的问题。但是"简单来说,把人当作无意识的物来研究"这个论断我相信不可能是从一个行为经济学家嘴里说出来的,因为事实刚好相反,行为经济学放松了传统假设,恰恰是把人当作一个有血有肉的个体来研究。关于科兹纳的例子 (是哈罗德克兹纳吗?他似乎是商科而不是经济学专业的背景,不过背景并不重要),他说: "...他就必须探寻相应的人的目的..." 这句话没不能说错,但谁都会这么说。问题是如何探索目的,是简单的问人他的目的是什么?还是通过观察他们的行为来推断?这必须有一个方法。实验经济学是众多方法之一,与你引用的那段话并不矛盾。再有关于共产主义实验和凯恩斯主义政策实验,实验经济学的一个特性是可控,所以首先要想这些"实验"是可控的么,可控就必须要有baseline。你要测验一种药会不会增加一个人的奔跑速度,不能找一个不服药的运动员和一个服药的普通人让他们赛跑,然后运动员赢了,你说药没用。当然药可能是没用的,但研究的方法错了,就算懵对了结果也是无济于事的。这里边的药,可以代表共产主义,也可以代表凯恩斯主义。

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lwzxy 发表于 2014-8-13 09:43:06
blue_wind777 发表于 2014-8-13 04:41
很想知道为什么是以 "根据王道一的说法"开头?对于王教授的说法引用没有太大的问题。但是"简单来说,把人 ...
1,“把人当作无意识的物来研究”,这句话如果用于实验经济学上,更准确地表述应为“把人当作像小白鼠一样的动物来研究”。这也不同于你说的“把人当作一个有血有肉的个体来研究”,实际上你所说的这个“有血有肉的个体”恐怕只是“小白鼠这样的有血有肉的个体”,而不真正是“人”。

2,我说的柯兹纳,是被称为当代奥地利经济学派掌门人Israel Kirzner(当然我认为其更多继承的是哈耶克,而不是米塞斯)。至于如何从“人的有意识有目的行为”这样一个简单陈述中得出结论,奥派在这方面已走出很远。虽然绝大数人对此方法茫然不知。

3,最后一个关于共产主义和凯恩斯主义实验的问题,这一问题的主旨不在于实验经济学的研究方法上,而是其字面意义:实验经济学对此是怎么看?还是以“实验不可控”为由而无法得出任何认识或结论?若说方法错误,实验经济学,主流的实证主义(无论证实还是证伪主义)经济学的方法才是大有问题。并不因为其时髦、前沿或主流,有多少人由此获得了诺贝尔奖,即认为其问题是不存在的。

4,对于上述看法,可参看这篇文章:Behavioral, Experimental, and Austrian Economics,http://mises.org/daily/1082
培根说:“只知哲学的一些皮毛的人,思想会倒向无神论。但是,深入了解哲学,会把人带回宗教。”同样,只知经济学的一些皮毛的人,会相信类似“节俭悖论”之类的谬论,深入了解经济学,则会把人重新带回到普通常识。

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blue_wind777 发表于 2014-8-13 18:17:26
lwzxy 发表于 2014-8-13 09:43
1,“把人当作无意识的物来研究”,这句话如果用于实验经济学上,更准确地表述应为“把人当作像小白鼠一样 ...
我注意到您似乎主要讨论的是实证经济学方面,在讨论实证经济学之前我很感兴趣你对经济学理论的看法,Israel Kirzner老人家本身也是一位著名的理论学家。那么经济学理论是否是在研究“有血有肉的人呢”?

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