[原创]关于劳动产品和商品的困惑（请达者为师！）

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按照马克思主义政治经济学

劳动产品价值=商品价值？——》等价交换的对象到底是商品还是劳动产品？劳动产品和商品本质上有何区别？（没有区别的话为什么用了两个不同的名词描述同一样事物）

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关键词：劳动产品 马克思主义政治经济学 马克思主义 政治经济学 等价交换 困惑 商品 劳动产品 原创

以下是引用雕貂刁在2008-5-11 19:03:00的发言：

按照马克思主义政治经济学

劳动产品价值=商品价值？——》等价交换的对象到底是商品还是劳动产品？劳动产品和商品本质上有何区别？（没有区别的话为什么用了两个不同的名词描述同一样事物）

劳动产品与商品既有联系又有区别。

联系——两者反映的都是作为“社会劳动力的消耗”而存在的“劳动的社会性”(《马克思恩格斯全集》第19卷pp.420-421)，劳动产品的形式从原始社会就出现了，在生产力特别低下的条件下，原始公社的所有人共同劳动，共同分享劳动成果和产品，人们的社会生产关系直接表现为他们之间的劳动关系(《马克思恩格斯全集》第23卷pp.93-96)。

区别——商品及其价值都是一个历史概念，在社会生产力发展后原始公社能够生产剩余劳动产品，原始公社之间出现了剩余产品交换，这些用于交换的剩余产品才是商品。商品与产品根本的区别在于：商品的生产劳动是“为他人生产使用价值的私人劳动”，产品的生产劳动是“为自己或公社生产使用价值的私人或共同劳动。

但是商品形式成为“劳动的社会性”的普遍形式是在资本主义社会时代出现的，马克思也正是从这个时期开始深入研究商品和价值。

[此贴子已经被作者于2008-5-11 22:48:37编辑过]

虽然都是劳动的耗费，但用于交换的劳动产品才是商品。

为什么社会主义个人产品不表现为价值？因为这些个人的产品直接就是社会的产品，而不再向私有产品那样，还需经过迂回曲折的交换道路而在可能性意义上是社会的产品。

至于这里所说的交换，这些个人的产品，首先为他们所共同占有着，从社会角度看，这些社会产品就是他们每个人的产品，因此，这里发生的交换行为，原则上说来，就不是产品的交换，而是活劳动的交换。也就马克思所说的，这里通行的是，同商品等价物的交换中也通行的同一原则：一定量的劳动可以同其它同量劳动相交换。

于空想社会主义还有区别的是，社会主义个人产品是每一个个人专有的产品，因而直接是他在自由人联合体的个人自由劳动生产中所使用的物品。

以下是引用chilean在2008-5-12 10:00:00的发言：
虽然都是劳动的耗费，但用于交换的劳动产品才是商品。

要强调一下，劳动产品若是用于原始公社内部成员之间的交换，不叫商品，因为这些劳动产品是所有成员的共同的财产；劳动产品作为私人或共同体的财产用于与他人或其它共同体交换，才叫商品。

以下是引用雕貂刁在2008-5-11 19:03:00的发言：

按照马克思主义政治经济学

劳动产品价值=商品价值？——》等价交换的对象到底是商品还是劳动产品？劳动产品和商品本质上有何区别？（没有区别的话为什么用了两个不同的名词描述同一样事物）

可不敢说自己是“达者”，做楼主的老师就更不敢了，只说一下自己的解释：

商品的定义就是“用于交换的劳动产品”。

劳动产品如果是以交换为目的生产的，且其价值也是通过交换过程，以交换比率和交换价值来体现的，那么，这种劳动产品就是商品，劳动产品的价值就是商品的价值，这种条件下，劳动产品和商品，劳动产品的价值和商品的价值，概念可以互换使用。

劳动产品和商品，两者的分别，并不是本质的完全差异，而是范围的不同，商品是劳动产品的子集。

如果劳动产品有价值，或者说，我们已经讨论这种劳动产品的价值了，那么，前提是这个劳动产品是用于交换的，是有价值的，那么，这种劳动产品就是商品，它的价值就是商品的价值。

所以结论：有价值的劳动产品的价值＝商品的价值，但是，并不是所有的劳动产品都有价值。

[此贴子已经被作者于2008-5-12 22:15:38编辑过]

以下是引用健鸽在2008-5-12 22:29:00的发言：
   商品的价值就是劳动产品在交换过程中的使用价值!就是商品的交换价值!

打错字了吧，怎么能说价值就是使用价值，两个角度的东西。