[讨论]地震焦点讨论：教学楼质量（顶楼不断更新，请先看！）

以下是引用winston1986在2008-5-20 17:55:00的发言：

他先把证据拿出来吧.

要是有照片，我想把它列入“愚蠢”图片集。

都这时候了，他还有心出席什么“典礼”？

不知道他在风口浪尖上？

不知道现在到处都是记者？

不知道，这句话一出口，就等于他为别人“背书”了吗？

他连句外交辞令都不会说？“我们一定会查，而且一查到底！！”

“发现问题，决不轻饶！！”等等。

要么就是，这些楼建设的时候，他也有好处。他已经下不来了。

还有，请各位看看顶楼的图片，如果真有问题，我再发CNN关于钢筋的视频。

那能发到我EMAIL里面吗.

winstoncat1986@gmail.com  有那些视频,起码能够做点和基本的判断. 而且我大概估计,那里混凝土的强度 应该就是不到30MPA的

中央机关报记者 现场调查写《内参》 豆腐渣工程

（香港、北京综合讯）四川汶川大地震发生后，多处的学校一一倒塌，学生死伤惨重，学生家长要求追究“豆腐渣工程”责任。一名声称是中央机关报特派记者，前天进入灾区实地调查，并将写成《内参》（内部参考）上报中央。
　　香港慈善团体“苗圃行动”（SowersAction）昨天说，他们在靠近四川地震震中所建造的六所学校，大致上都没有受损。这和其他如豆腐般倒下的学校，形成强烈对比。根据中国政府日前公布的数字，地震震坏了将近6900间教室，这还不包括两个重灾区的统计数字。
《星岛日报》：中央机关报记者 现场调查写《内参》
　　《星岛日报》昨日报道，在近千名师生被埋的聚源中学废墟中，一名声称是中央机关报的特派记者在现场拍照，并以香烟与钢筋作对比，及以尺量度梁柱拍照作记录。他还细致拍下水泥的情况，逗留一个多小时后离去。
　　报道说，这名记者表示，他是专程由北京赶到四川灾区，主要任务就是到各倒塌学校调查校舍建筑结构、钢筋、水泥等是否存在问题，完成将写成《内参》供中央政府。
　　地震当天，聚源中学四层高教学楼数秒间坍塌，近千名师生被压瓦砾下。都江堰峨乡中学300多名学生、北川两所中学2000多名师生、绵竹市东汽中学与技校500多名师生也遭瓦砾活埋。
　　多所学校像豆腐般倒下引起学生家长的质疑：“为什么偏偏是学校？”
　　中国周一为地震死难者举行了全国性悼念仪式，官方也承诺对倒塌教学楼责任人决不姑息。国资委主任李荣融昨天在中央企业抗震救灾工作会议上回答媒体提问时也表示，如果灾区确有中央企业承建的学校医院因建筑问题倒塌，国资委会严肃处理。李荣融也说，三个有关领域的专家已到灾场评估危房，对倒塌的房屋进行分析。
　　不过，一些失去孩子的家长对此认为，官方做得还不够。
　　路透社报道，昨天绵竹市的复兴小学举办追悼会，有百多名家长出席，其中一名母亲还拿着儿子的遗照，当面责骂绵阳教育局局长朱棋（音译）。而聚源镇上百名死难学生的家长日前则发起集会和请愿，要求追究责任。
　　报道说，这些家长请愿要求惩罚学校倒塌事故责任官员和建筑商，并获得赔偿。他们表示，最希望官方承认，这些孩子的死亡原因主要不是突发自然灾害。
　　其中一名母亲、44岁的赵德琴为遇难的双胞胎女儿在路边搭了一个纪念场所和一个请愿签名地，一些失去孩子的父母就把这里当作是抗议焦点。在纪念棚里，赵德琴在一个祭坛里烧着香，上面供着她两个女儿抱着史努比娃娃的照片，棚里还摆了水果、白色纸花和一小袋从学校采来的混凝土。
　　赵德琴敲着袋子说：“这将是审判时的证据。就是这东西杀死了他们！”
　　赵德琴15岁的双胞胎女儿雅佳和雅琪（音译）在聚源中学就读，她们就死在这幢6层教学楼里。该校1300名学生中，有500多人在地震中丧生。报道说，这次地震还造成另外数十栋教学建筑倒塌，而邻近的很多建筑都依然屹立。
　　另一家长普昌学（音译）的儿子也死在教学楼废墟下。他说：“这是一个豆腐渣工程，政府应该承担责任…我们都知道地震是自然灾害。但是我们孩子是死于人祸，后者更可怕。”
　　不过，绵阳市教育局相关负责人日前称，“教学楼是豆腐渣工程的说法根本没有依据”。
　　据《新快报》报道，该市教育局副局长姚定说，从掌握的情况看，地震灾区倒塌的教学楼没有超高，只是建造的年限较久。而对于为何会倒塌时，姚定解释称，过去因国家给拔款建校的标准每平方米只有400元，而最近几年才调到每平方米500元，“这些年都是国家办教育，建造时考虑的抗震度很低，而这次又是百年难遇的高强度地震”。

[此贴子已经被作者于2008-5-22 19:48:47编辑过]

南都的两篇文章，

虽然我不喜欢他们的卖弄文笔，

但有道理的文章就要支持。

“闻者足戒”的好榜样
 
日期：[ 2008年5月20日 ] 版次：[ AA02 ] 版名：[ 社论 ] 稿源：[南方都市报]　　个论

　　《诗经·大序》在解释诗经的三种文体“风、雅、颂”之一“风”（民歌，多讽喻）时说：“上以风化下，下以风刺上，主文而谲谏，言之者无罪，闻之者足以戒。”这个“闻”就是触类旁通的“闻”，“戒”就是举一反三的“戒”，所谓“见贤思齐焉，见不贤而内自省也。”

　　云南省教育厅厅长罗崇敏在16日表示，四川的地震给我们敲了警钟，无论是新建校舍还是改建校舍，都要加强抗震设防管理，处于地震带上的校舍抗震设防标准，至少要按8度设防。罗厅长说，云南中小学校舍中还有近600万平方米的D级危房，都要坚决拆除，不得再安排师生使用。

　　云南教育主管部门视四川的灾害为本地的警钟，立即采取防患减灾的应对措施，不论他们过去在校舍建设方面的工作做得怎样，这种态度都是值得肯定的，是“闻者足戒”好样儿。

　　从12日震灾突发后不久出现的抢险救人报道，很多人就注意到了学生伤亡特别惨重。13日傍晚，温家宝总理来到聚源中学，他目睹花朵一般年纪的众学生夭亡的惨状，悲痛地低下头，说：“我给遗体三鞠躬。”此情此景叫人如何不伤心？

　　不少人对学校校舍何以出现这种状况提出质疑。这其实不全是要求问责，因为余震还在不断发生，震中可能转移，希望对学校的安全给予特别关注是十分合情合理的想法。有的官员回答质疑说，只是因为震灾发生在上课时，抢救也是以学生为重点，才使人们更多地看到了校舍倒塌学生伤亡的报道，政府机关的大楼“也不都是”那么坚固的。这不是正视现实的能服人的说辞。

　　海外媒体也很关注学生伤亡惨重的状况。《纽约时报》14日发表专栏文章《中国地震凸显多国共有的学校脆弱性问题》，从全球角度分析了这一问题发生的原因及对策。地震危险专家多年来一直警告，从亚洲到美洲，有几千所学校，几百万学生，面临着同样的危险。然而，那些用来加固现存教学楼或者新建符合额外强固标准的教学楼的项目，不但缺乏持续性，进展缓慢，而且没有足够的财政支持。作者引用“全球学校安全联盟”的创始人本·威斯纳的观点说，有时对处理这种危机的拖延并非是由于财政或是技术原因，更多的是由于社会惰性，更不用说地震带来的其他问题和地震本身的不可预测性。“通常，钱和技术不是问题，他说，问题是对于危机的了解不够，也不知道如何用简单的方法来加固建筑”。这样的分析是及时的，也应该承认是善意和中肯的吧？

　　校舍何以特别容易受损？昆明市防震减灾局震害防御处处长靳树才分析说，震灾中学校是重灾区的原因，一是学校内学生密集，往往一间教室里都是人；二是教学楼的建筑跨度大，都是大开间，降低了房屋的抗震能力；三是校舍建设抗震设防执行的标准没有提高，成为震灾中的软肋。《南方都市报》18日的专题报道《脆弱校舍：吞噬下一代》所举的例子，有力地证明了第三条，但凡抗震标准比较高的校舍，基本上就平安无事。不过，抗震建设标准与资金投入有关，也与有关方面“注意力”有关，涉及到一个社会公平问题。美国《基督教科学箴言报》则引地震专家的观点解释说，学校特别容易受损坏，因为它们往往都是中型建筑，常由一些规模较小的建筑承包公司建设。一些学生家长从同一学校新楼倒塌旧楼挺立的情景，有些人由塌楼露出的钢筋过细，推定有豆腐渣工程。住房和城乡建设部部长姜伟新16日在记者招待会上表示，如果校舍有偷工减料一定会严肃查处，教育部官员也称将严查校舍质量问题。

　　无论对学校，还是对医院、超市等人员密集的建筑，无论是承包商，还是负有监管责任的建设部门、主管部门，都要牢记这句话：“你能收买工程监理，但你收买不了地震。”

　　不过，本文最想说的是，不只对校舍，不只教育部门，都要学习云南教育主管部门这种“闻者足戒”态度，灾难当前，先不要忙于辩白和避责，而是以对人民负责的立场，赶紧行动起来，尽可能避免民众和国家继续受损害。
 
震中这所不倒的学校
 
日期：[ 2008年5月21日 ] 版次：[ AA02 ] 版名：[ 社论 ] 稿源：[南方都市报]　　个论

　　从5月17日（大地震过去5天）开始，每从废墟中挖出一个一息尚存的生命体，都只能被称为一个“奇迹”了。然而，就在17日傍晚，笔者在重灾区之一什邡市蓥华镇，得知了80个孩子“幸存”的一个“另类的奇迹”，很值得一表。

　　这是位于紫平铺水库的中部山上的一所小学。这次离地表仅20多公里的剧烈浅层地震的中心映秀镇，即在紫平铺水库的尾部，可见这所小学离震中之近！然而，它却没有垮！当巨大的地力摇晃着这幢三层小楼，地基旁边的泥石被大块大块地摔下山崖，它最终却仅仅只有底层部分受了一定的破坏，二、三层甚至基本上是完好的！小楼终于屹立不倒，六个年级共80个孩子安然无恙！

　　任何不愿意回避的人都已经看到：在5·12汶川大地震中，学校是重灾区。在这样的背景下，这所小学似乎只能称为“奇迹”了。然而，这样的“奇迹”是怎样发生的？笔者暂时没有采访到它的建设者，现在只知道，这所学校是村民们用移民补偿款建设的，投用不到一年。但是，无论如何，我相信，秘密只能有一个：建得比较牢实！

　　面对学校比其他的建筑垮得更厉害的事实，有人辩护说，教学楼的空间大，因此更不稳定，那意思等于说，学校本来就应该更容易垮！难道教室空间大，这样简单的力学因素对抗震的要求，就没有在国家相应建筑标准手册上？当然不是的，否则也太儿戏了。

　　地震是人类的天敌，抗震减灾是巨大的难题，要把灾害降低到零点几乎不可能。但是，世界各国的经验证明，有若干办法可以很大程度地减轻灾害。例如，充分重视震前预兆预报，以及临灾逃生演习训练。然而，其中最有效的办法，不是别的，正是把房子建牢实。在绵阳市，我见到几栋这样的房屋：它红砖裸露，5层，只有第二层有水泥圈梁，其他全是砖砌。这种模样的房子，一看就知道，从前国有企业的宿舍，“文革”前的建筑。当然，它的内部也可能受损了，但是，至少在外观上没有一点裂缝！而就在它们的旁边，远处某些新房屋的受损情况，也是骇然在目。同样的情况也在某些学校垮塌现场显示出来：多处惨烈垮塌的教学楼都只有10年左右，而紧邻的旧楼，有的甚至50年以上却不垮。

　　在城镇，那些曾经挂着“百年大计质量第一”的标语施工的房屋是如此脆弱，而山民的房屋，可能更是不堪一击。大多数山村的同胞们从来都没有居住在牢固的房子里，房子一派“临时”的样子。如果那些地方因为人居条件不良而实在不值得建筑更好的房屋，就应该迁移出来。

　　建房子必须有长治久安的思想，把它建得牢牢实实的，甚至比目前灾区那些硕果仅存的房屋还要牢实，让世世代代的中华儿女安居乐业，生生不息，形成不朽的文化。一个民族必须有常设的防护墙，而不能期望奇迹来保佑它。

　　□何三畏 南方人物周刊主笔

北川县未垮塌刘汉希望小学造价低于公立学校

2008年05月23日01:52 　 金羊网-新快报　

新快报北川讯 （特派记者 王华平）12日汶川8级大地震中，位于北川县曲山镇海光村的刘汉希望小学却屹立不倒，为保住当时正在教学楼内的511名师生立下了汗马功劳。事发后，全校师生和学生家长一致大赞捐建者及施工方。记者近日调查了解到，这所被网民誉为“史上最牛的希望小学”的造价仅为400元每平方米，比当时国家拨款给公立学校的建房标准还低。

“教室摇晃得像荡秋千”

昨天，是汶川特大地震后的第10天。但想起那一幕，北川县曲山镇刘汉希望小学的众多师生依旧心有余悸。“如果不是学校这幢教学楼如此牢固，我们可能也和地震中其他很多学校的师生一样或遇难或重伤了。”该校老师赵宗飞在接受本报记者采访时说。

昨天下午3时，刘汉希望小学百余名学生已在绵阳中学英才学校正式上课了，学校其他学生都被家长领回家了。望着这群可爱的孩子，一旁的老师个个都很开心，赵宗飞教师告诉记者，这场地震，对于学校的老师和学生来说，大多受到的是心理惊吓，庆幸的是当时在校的511名师生，除一名学生被教室中掉下的灯管砸成轻伤外，没有一个因地震遭遇不测。而这511名师生中，学生有483人，教职工28人。

学校六年级男生陈杨，地震中他和班上的所有同学都在教学楼的三楼教室中刚开始上课。“那天下午，我们的教室突然开始剧烈的摇动，摇晃得像是在荡秋千！”陈杨在向记者描述当时的情景，还有一丝惧怕。他告诉记者，就在楼房开始摇晃时，他们的老师立即朝同学大叫“地震，快趴下”后，所有的同学很快都趴在了楼板上，而房子的摇晃却持续了至少20余次，才慢慢停下来。

“当时我们很多同学都吓哭，因为教室中包括桌椅在内，都乱成一片了。”学校另一不愿透露姓名的女教师告诉记者，在地震过后，该楼二、三楼的老师已经立即组织学生跑下楼，到达学校的操场上。而这之前，只有一楼的四个班级的学生大部分已提前出来了。该老师告诉记者，当她下到楼下镇定下来时，发现学校周边的所有楼都塌了。

造价仅400元/平方米

“我们学校不仅教学楼没有塌，而且另外两幢学生宿舍和教职工宿舍也安然无恙。”昨天，刘汉希望小学主管工作的副校长史少先在接受本报记者采访时说。

史少先告诉记者，这一切除了教学楼建造质量好外，可能找不到第二个理由。“我们学校周边所有楼都倒了，甚至十几外刚修不到半年的楼都倒了，这不也证明我们的楼坚固吗？”史少先称，其实地震对于刘汉希望小学来说，根本没有“照顾”，因为他们的楼也至少经历了二十余次剧烈摇摆，连前面的水泥操场也有多处5厘米的裂缝，而地震后教学楼除台阶移动外，楼外体根本没有任何大的损伤。当记者问及是否建教学楼时有巨大投资、特别考虑到地震时，史先玉则向记者表示：“其实建这楼的造价根本不算高，也许这一切只因当时建筑方和监理方高度负责有关。”据史先玉称，该校是1998年开始兴建的，1999年10月交付使用。

“我们教学楼高三层，12个教室，建筑面积是1268.5平方米，总造价是59万元，其造价离当时国家拨款给公办学校建楼的标准400元每平方米的基本水平还低。”史先玉对记者认真的说，这个造价都是有据可查的，在这59万元中，援建方汉龙集团出资52万元，剩下的7万元是由村、镇集资的，“一分也不会多，一分也不会少。”而史先玉说到的当时400元/平方米的公办学校建房标准的说法，记者在采访绵阳市教育局副局长时得到了证实。

北川县领导首次承认刘汉希望小学建筑质量更好

2008年05月23日01:53 　 金羊网-新快报　 　

新快报北川讯（特派记者 张亮）

“绵阳地震中倒塌学校教学楼存在‘豆腐渣’工程”及“最牛希望小学”等相关报道的矛盾一直是很多读者挥之不去的疑问，昨日记者重返北川中学现场就此问题再问北川县相关领导。北川县领导在否认存在“豆腐渣工程”后，首度承认刘汉希望小学质量更好。昨日记者重返北川中学，虽然老县城的入口已被封锁，但现场仍有两台挖掘机正在继续救援作业。当记者问及“为何北川灾区学校教学楼倒塌情况如此严重，并导致大量师生遇难”时，北川县人大李主任表示：“绝对不存在这种情况，这是建设局验收的。因为地震的威力太大了，目前你所见的老城区绝大多数建筑物都已经是危房，没有倒塌的几栋楼一、二层实际已经塌了，县委大楼、县政府大楼都塌了，还有县里最高的北川大酒店一、二层都塌了。”

对于“为何北川中学新建教学楼倒塌了，旁边的旧楼却没有倒？北川刘汉希望小学也没倒？”的问题，县委相关领导并没有明确回应。但县工商联党委书记则解释说：“县委大楼、县政府大楼都塌了，而他们两边的楼却没有塌，这不能说县委大楼、县政府大楼就比旁边楼质量差，也不能说县委大楼、县政府大楼是‘豆腐渣’工程！刘汉希望小学的奇迹，一是因为该校的建筑质量确实更好，另一方面可能是因为‘刘汉’位于河边，并不在震幅最大的区域，所以得以幸免。”

聚源中学承建商疑失踪

2008年05月25日02:28 　 信息时报　 　 评论22499条 （请注意评论数，这代表了人民的关注！）

如果聚源中学两幢教学楼没有在地震中轰然倒塌，导致240余名师生遇难，聚源镇这个离震央汶川110公里的小镇将是都江堰受灾较轻的地区。然而，“聚源中学跨塌”却成为灾区最令人揪心的个案之一。国务院总理、国务院抗震救灾总指挥部总指挥温家宝赴灾区首日即到这里视察，并向死难师生三鞠躬。

时至今日，聚源中学的搜救工作已结束多日，百多名在地震中失去孩子的父母还死死坚守着这片废墟。他们有人含着泪问：“为什么镇上其他楼房都没垮塌，偏偏这所重点中学的教学楼却瞬间崩塌？”

教学楼钢筋仅筷子粗细
 

记者在聚源中学废墟前看到，在大面积倒塌的教学楼四周，依然屹立着虽严重受损但并未跨塌的楼群。而在地震中痛失爱子的家长吴家永仍然在倒塌的教学楼前徘徊，他指着周边的建筑说：“你看，整个镇中心，无论是旧居民楼还是机关商场，都是好好的，为什么只有这座教学楼倒了？”

随后，吴家永领着记者来到废墟上，扯着地上仅有筷子粗细的钢筋说，这不是钢筋而是铁丝，这可能是教学楼跨塌导致死伤如此严重的原因。他激动地说：“现在我们就是想知道，承建商在建楼时是否有偷工减料，这样的伤亡是不是可以避免。希望有关部门能彻查此事。”

教育局称当时符合标准
 

随后，记者来到聚源中学的上级主管部门——聚源镇政府和都江堰市教育局。在被问及聚源中学为何倒塌，建筑资金如何使用等问题时，聚源镇委副书记张祖军表示，该校建于1988年，当时的建筑标准与现在不同，教学楼是经过权威部门鉴定合格的。他说，目前学校建设用款均由市教育局直接拨款，镇政府不知情。政府部门近期会派相关人员对该建筑进行鉴定，尽快给家长明确说法。

记者随后赶往都江堰市教育局临时办公点，由于该部门事务繁忙，记者未获准进入。接着，记者又转道前往存有所有建筑数据的都江堰市建委，当听说记者要查看聚源中学建筑源文件时，工作人员便表示，他们正在忙于作危房评估，无法提供数据。

记者再次返回都江堰市教育局时，该局副局长王蜀勤接受了记者的采访。他表示，都江堰共有5所学校在这次地震中倒塌。这批学校主要建于上世纪90年代前，当时都符合标准。同时，聚源中学教学楼建造的主管部门当时为镇政府，资金由镇政府拨付，上世纪90年代前后才由市教育局统一管理。记者再返回聚源镇政府追问，镇委副书记张祖军表示，他是2006年从外地调过来的，对于主管部门的问题不太清楚。

教学楼承建商疑失踪
 

有知情家长表示，当年修建倒塌教学楼的建筑商是都江堰“聚兴建筑工程公司”。记者在聚源镇镇政府询问该公司时一名工作人员表示，聚兴建筑不在镇上也没有分公司，要查的话可以去都江堰询问。

随后，记者在都江堰市区找到了已经“变身”为“聚兴建筑安装工程公司”的聚兴建筑工程公司。有居民告诉记者，该公司早在2000年宣布破产，之后该公司改头换面成立了聚兴建筑安装公司，继续承接建筑项目。据了解，都江堰市中医院倒塌建筑也由该公司承建。居民称，聚兴建筑安装工程公司老板是聚源镇人，住在都江堰市一个别墅区内，地震之后就没见过此人出现。

据《北京日报》

灾区倒塌学校疑抗震未达标
 

在这次汶川大地震中，数千校舍倒塌，学生伤亡惨重，在民众中引起更大的心灵地震。据不完全统计，除汶川、北川等重灾区，四川省校舍倒塌6898间。记者在聚源中学采访时，几批建筑专家也在现场做研究。有做志愿者的工程师认为，周围的楼群唯有教学楼倒塌，明显是教学大楼建筑质量有问题，从废墟来看钢筋很乱，有些钢筋非常细的情况来看，这可能是造成楼塌的主要原因。另有专家质疑，有关部门的防震标准在该楼建设时形同虚设。

在现场看到，垮塌的教学楼坐北朝南，由先后建成的两个部分组合而成。据聚源中学教务处陈主任介绍，东侧的一半建成于1988年。西侧的一半1995年竣工，由中间的楼梯通道和两边对称的教室组成，先建的一半教学楼率先倒塌，只有楼梯通道还孤零零地站立着。整个坍塌的教学楼楼板沿立墙面齐刷刷地折断，只有一点钢筋连接着。而在学校周围不少自建的小楼中，虽然有所损坏但并未出现坍塌。

记者在镇上看到，镇内道路基本完整，除一些老旧房屋外，大多数建筑物受损并不严重。聚源中学初一的学生在紧邻的一座楼里上课，那里是原来的聚源小学。这幢建筑在地震中没有受到太大破坏，所有初一学生因此幸免于难。

港方督建校舍震中屹立不倒
 

汶川地震中，大部分校舍坍塌，但一些由香港慈善机构监督建造的学校却屹立不倒。据了解，香港苗圃行动在四川南部资助监督建造了61所学校，其中6所位于震中附近，它们既没有倒塌，也未出现伤亡。该机构义务总干事梁建华表示，6所学校中，3所在建、3所已经建好，有一所虽较靠近震中汶川，地震后却只出现一些裂缝。

梁建华指出，不同年代的建筑有不同的抗震要求，苗圃行动资助的学校大部分在2000年后建造。在出钱建造学校时，苗圃行动要求由县一级以上的设计院设计校舍，建筑蓝图再交由香港认可的工程师复核。学校建好后，还需要当地县一级部门及香港派出的义工一起验收。他说：“从电视新闻中看到的倒塌学校应该是在1980或1990年代建设的，当时的抗震要求没有2000年以后那么高。”

据了解，中国建设部早在1978年就颁布了《建筑抗震设计规范》。当中列明：“当遭受高于本地区抗震设防烈度预估的罕遇地震影响时，不至于倒塌或发生危及生命的严重破坏。”而北川、汶川、绵竹、茂县和都江堰属于7度设防，九寨沟、平武、松潘和文县应属8度设防。

几张照片，前两张不用解释，

第三张据说是地基和墙体的连接处的横断面。

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家长为地震遇难学生上访，绵竹书记下跪挽留，我对此的第一感觉是：早知今日，何必当初。

书记下跪不如反求诸己

　　5月25日上午,在四川大地震中不幸遇难的富新二小127名学生的家长,组队前往绵竹市的上级德阳市委反映问题,希望彻查倒塌校舍的质量问题。而绵竹市委书记蒋国华则采用下跪的方式来挽留上访家长。(5月26日《南方都市报》)
　　说实话,各有各的难处,无法苛责任何一方。一边是灾难发生后终日守候在倒塌校舍的废墟旁,等待有关部门彻查的学生家长,一边是这段时间忙于救灾的公职人员。但是细细思考市委书记的这一跪,却让笔者有五味杂陈的感觉。比下跪更有用的事情还有很多,用下跪的方式来阻拦学生家长上访的脚步,凸显的是基层沟通渠道的阻塞,更让我们看到监督问责机制一再失灵的悲哀。
　　每一个在地震中遇难的学生背后,都是一个不再完整的家庭,而更让人无法接受的是,校舍边上那已有“20多年楼龄的房子”残忍地屹立着。
　　遇难学生家长为什么会选择越级上访的方式,来表达再正常不过的诉求?再明白不过的道理,这是对地方政府部门在处理此事过程中的不满意与不信任。从悲剧发生到现在的几天时间,当学生家长“一直守在富新二小废墟上搭建的灵棚里,等待着有关部门调查教学楼的质量问题”时,我们的有关部门在哪里?
　　再者说,信访本身是国家赋予公民反映问题的合法渠道,有国家信访条例为其提供法律保障,而且也是“保持各级人民政府与群众的密切联系”主要途径之一。那为什么作为市委书记的蒋国华,要在救灾的百忙之中赶来,阻拦学生家长去与上级政府“沟通”呢?其中的道理再明白不过,越级上访代表着对这一级政府工作的否定,而这是我们下跪的市委书记所不愿意看到的。况且,如果让当地组建的调查组去调查,责任恐怕难免会由比“下跪的书记”级别低一些的某些干部出来承担,而如果上级彻查,恐怕就会追究到下跪者这个级别,这当然是下跪者不愿意看到的,而宁愿下跪阻拦。
　　我们只是希望得到客观而中立的调查,我们只是希望那些酿成“豆腐渣校舍”的成年人承担应有的责任,这样的要求过分吗?在灾难面前,原本不想太过苛责“同样也不容易”的地方官员,但是在大灾中所显露出来的老问题却实在让人更心痛,也更不知所措。学生家长对于基层组织的不信任要靠什么来弥合?其实也很简单,就是毫不留情面的追责(哪怕追到自己头上),就是真正激活与重建的地方监督与问责体制。让公民除了相信上级领导之外,开始相信本级的监督设置同样也是有效的,让基层的问题在基层就能够找到公平、公正的救济途径,这才是比下跪更有效的消解越级上访的药方。
　　从县城到市区的路很远,从未有今天这么感触良深。如果当地包括人大在内的诸多机构设置可以真正发挥监督的作用,笔者相信没有谁愿意徒步去做越级的上访。而这一切,当然包括下跪者自己在内的每一个公职人员反求诸己,扪心自问:我们做的足够好吗?除了下跪,我们还可以做些什么?

[此贴子已经被作者于2008-5-27 20:15:38编辑过]

【5月27日 朝日新闻 读卖新闻】聚源中学 批判当局 集会

原文地址：http://www.asahi.com/international/update/0527/TKY200805270242.html
          http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080527-OYT1T00314.htm
翻译方式：原创（水平有限请多指正）
翻译作者：yukino

【朝日新闻】

失去子女的父母 追悼会和抗议集会
2008年5月27日14点04分




        【都江堰（中国四川省） 柿崎隆报】“豆腐渣工程不可饶恕”“彻底追究相关人员的责任”--5月27日，在四川省都江堰市聚源中学（因四川大地震学校倒塌造成许多学生死亡），死亡学生家属和这地区的居民约2000多人举行了追悼会和抗议集会。
        在爆竹声声的校园里，失去子女的父母们胸前拿着子女的遗像，高喊着口号要求追究是市当局的责任。学校除了楼梯部分外全部倒塌，残存的楼梯和嵌在教室墙壁的黑板让人心痛。
        有人指出学校是政府官员和建筑商相互勾结克扣精减建筑费而建造的“豆腐渣工程”。一位失去15岁儿子的母亲说：“市教委什么消息都没有。”参加集会的人将一幅用墨水写着“追究建筑商责任”的棉质幕布横挂在学校的残垣上，控诉着人们的愤怒。
        据说政府按照户口发布了聚源中学的死亡人数，可是主办集会的人清点了在场的遗照的数量却发现比发布的死亡人数要多很多。据死亡学生家属的代表说今后会向当局要求建立死难者墓碑、地震祈愿碑，并要求专家对抗震性进行鉴定时，死难者家属代表也要参与。



【读卖新闻】

由于校园倒塌父母集会 因偷工减料当局卷入批判风波


        【都江堰（中国四川省）末続哲也报】5月27日早晨，在四川省都江堰市聚源中学（因四川大地震学校倒塌造成数百学生死亡），死难者家属约500人举行集会要求追究学校是否有偷工减料。
        按照当初的预定，由当地的地区政府进行集体直诉，可是政府却以“无责任者”为由拒绝受理上诉。于是在死难者家属中间掀起批判当局的风波。被称作“豆腐渣工程”的偷工减料工程问题的解决依然进展迟缓。
        “地方政府的做法很卑鄙。”一位失去了初中三年级独生儿子的父亲（38岁）叫嚷着。另一位同样失去了初中三年级女儿（15岁）的父亲（42岁）控诉说：“我们强烈怀疑地方政府收受了大量的贿赂，同意建筑商建造质量差的建筑。因为怕追究到了自己身上的责任，所以才延缓调查。”
        连聚源中学的死亡人数方面，双方也有较大分歧，当地政府说是“200人”，居民方面却说“最低也有500人，很可能达到700人”。居民们都认为“地方政府连死亡人数也瞒报了”，群众的愤怒越来越激化。

就我知道，这是官方首次回答关于教学楼质量的问题。

我把它整个贴上了，有点长，不过这样大家可以全文看到，判别更为公平。

我的观点，欢迎批判讨论：

1、非常快，比以往快了很多；

2、在最初的介绍情况之后，几乎完全围绕教学楼质量问题展开提问，回答比较详尽、客观；

3、虽然也是有些推脱的语言，但第一时间表明了，必须严惩偷工减料的态度，这在以往很少见；

不足之处：

4、没有一个处理教学楼质量的时间表；

5、没能提供较多的例子，来证明其看法，使人们仍有疑虑，没能回答灾区群众最关心的问题。

总的来说，这次新闻发布会的官员，无论从态度，还是能力，都有很大的进步。

可是，到底有多少，还是没有数字的概念。

比较起来我更希望有汶川的数据。

不知为何，南都没有自己的数字方面的报道，好像凤凰卫视也没有。

P.S.:不要误会，我认为这次南都整体的表现不错。

[此贴子已经被作者于2008-5-30 14:31:15编辑过]

请注意这篇帖子的发帖时间！！！！

我们到底错过了多少机会！！！

唐山地震中发人深省的3%与97%

2006年08月02日 00:00:08 　来源：新华网
   

徐学江

    凡当年亲临唐山地震现场的人，大概都会记得：在一片废墟中，唐山钢厂和开滦煤矿矿务局院里日本人建的几座三层或四层小红房依然完好挺立。后来有报道说，唐山震前467万平米的民用房在7.8级大震中有97％倒塌，只有3％尚好；327万平米工业用房，有55.6％完全毁坏，39.9％部分毁坏。日本人建的那几座小红房当然属于3％之列。

    为什么日本人建的房子在同样的地震中不倒？其实一点也不神秘。因为日本人在与频繁的地震灾害斗争中，建房要考虑防震已在脑海里深深扎根，在日本本土建房也好，在外国的土地上建房也好，从打地基，到房子结构，到用料，都很重视防震要求。反观我们，震前唐山人毫无防震观念，房子建得很马虎。一些工业用房1000多公斤的水泥预制板就搭在墙上，没有加以固定；农村的屋顶为了晒谷物和防渗水都用泥、沙和沥青做得很厚。这样的房子，一旦有大震，不倒、不砸死很多人才怪呢。可以肯定，如果我们有像日本人那样强的防震观念，房子都建得像日本人那几栋房子那样，1976年7月28日肯定死不了那么多人。

    本人写此文，目的不在于怪罪我们以前为什么没有防震观念，为什么不把房子建得牢固些。那都是过去的事了。我的目的在于提出疑问，我们有没有认真地总结那次付出24万多条生命代价的经验教训，我们该如何去总结经验教训。我认为，既要总结如何发扬万众一心、不怕困难、团结协作的抗震精神和救灾经验，又要总结如何防震和减灾的经验教训；既要总结宏观的经验教训，也要总结具体、实用的经验教训；不仅唐山地区要深刻地总结经验教训，全国其它地方都要从唐山的实例中汲取经验教训；不仅在口头上、文件中、专家圈子里总结经验教训，还要研究如何把经验教训付诸千百万人的实践和行动。如何提高建筑物的抗震能力就是具体、实用的经验，就是需要千百万人实践和行动的经验。

    唐山地震已经过去30年了，有关的文章成千上万，有关的会议也开过许多，但没有见过介绍日本人建的那些房子为什么不倒的经验，更没有看到有关部门大力倡导和推动建设抗震能力强的房屋的举措和行动。这里不存在“崇日”问题，日本军国主义过去的罪孽是一回事，日本人在防震方面确有经验，我们应该学习，这是另一回事。

    唐山地震后的头些年，一些地方建房还比较注意防震，为保证质量和明确责任，还要求在楼宇显眼处标明承建公司的名字，后来越来越放松。这些年来，中国的城市和乡村以史无前例的规模和速度兴起建房热，而且各地似乎在比赛，看谁的楼建得最高，不管所处地区的地质条件，是否处在地震带上。很多地方“好了疮疤忘了疼”，把唐山地震的教训忘得一干二净。我国政府有关部门似乎也看到了问题，要不为什么地震局的一位官员在日前《参考消息》发表的法新社的一篇报道中对目前建房热中存在的某些粗制滥造表示担忧呢？我认为，对防震负有直接责任的全国和地方地震部门、建设部门光在下面表示担忧是不够的，应把这种担忧及时、公开地告诉人民，而且最好要迈开双脚，做深入细致的调查研究，对那些粗制滥造、不合防震要求的建筑以及责任人（责任公司）公布于众。

    “30年前的今天遭受一个世纪来最严重的地震灾害之后，中国还没有为下一次地震做好准备”。这是法新社记者的观察，应该说这个观察不无道理。我们不妨问问自己：我们为下一次地震做好准备了吗？

    防震比抗震更重要。而提高建筑的抗震能力，就是防震和减少损失最重要的事情。

    中国地处环太平洋地震带和喜马拉雅－兴都库什－地中海地震带上，是世界上地震最多的国家之一。唐山地震这样级别的大地震，在中国大地上不是第一次，也不会是最后一次。下一次何时、何地发生，只是无法预知而已。有准备和无准备，准备好和准备不好，结果是大不一样的。