楼主: mkszyz
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[创新发展] 公有制社会不应该是一个市场经济的社会 [推广有奖]

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huxilong 发表于 2008-6-2 08:30:00

如果不存在阶段怎么会有奴隶、封建、资本社会的依次出现。

人的本性是什么?怎么可以说共产主义改变人的本性呢。共产主义并不是人人拥有高尚的道德才能实现,不需要改变人的本性共产主义是优越的生产关系、发达的生产力,使物质极大丰富实现的。物质决定意识,也许到时候人的某些性格会改变,但不能说它改变了人的本性。生活在资本主义社会的人与封建时候人的某些性格也不一样,这能说是改变了人的本性吗?

以未有之优越制度,创空前之繁华盛世
多少事从来急天地转光阴迫一万年太久只争朝夕

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无知求知 发表于 2008-6-2 10:47:00

生命的存在,前无起源后无终结,那又何来"阶段"之说呢? "阶段说"实属井底蛙之说.

自我意识,自由意志,有限理性.这就是生命本性,也是人的本性.如果达至终极理想境界,那么就不再是"有限理性"了,那是全理性.这是神的境界,而不是生命境界.

"物质决定意识"是错误的,因为意识本身也是物质,是非实体物质.谁敢说磁场不是物质,谁敢说引力不是物质?

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yjvjfkhkfkhk 发表于 2008-6-2 17:16:00

看来阁下真是无知矣!

全理性,并不是说就完全没有情感。各个社会之间本身是既有延续性又有突变性的。你只看到延续性的一面而看不到突变性的一面,只看到量变而没看到质变,很明显是走的形而上学的道路。物质决定意识,并不是说意识不是物质,而是说相对于客观物质来说的主观意识。物质决定意识,其完整的说法应该是:客观存在决定主观意识。

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mkszyz 发表于 2008-6-2 22:10:00
以下是引用huxilong在2008-5-29 22:26:00的发言:

公有制是生产资料公有,生活资料并不公有,所以仍需要购买

手机是生产资料还是生活资料呢?

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无知求知 发表于 2008-6-3 00:35:00
以下是引用yjvjfkhkfkhk在2008-6-2 17:16:00的发言:

看来阁下真是无知矣!

全理性,并不是说就完全没有情感。各个社会之间本身是既有延续性又有突变性的。你只看到延续性的一面而看不到突变性的一面,只看到量变而没看到质变,很明显是走的形而上学的道路。物质决定意识,并不是说意识不是物质,而是说相对于客观物质来说的主观意识。物质决定意识,其完整的说法应该是:客观存在决定主观意识。

看来你我之间对生命理性谈不到一起,对形而上学的认识也谈不到一起,对"客/主"这两种观察立场的认识也谈不到一起.不是你的问题,是因为我的无知.

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hhj 发表于 2008-6-3 06:35:00
以下是引用mkszyz在2008-5-29 7:42:00的发言:

因为所谓的公有的,就是大家的,既然是大家的,那么为什么还要购买呢?!既然不需要购买,那么还什么市场经济呢?

有意思,赞同!因此,要建立市场经济,就必须要打破以国有制为基本形式的公有制。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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mkszyz 发表于 2008-6-3 06:43:00
以下是引用yjvjfkhkfkhk在2008-6-2 17:16:00的发言:

看来阁下真是无知矣!

全理性,并不是说就完全没有情感。各个社会之间本身是既有延续性又有突变性的。你只看到延续性的一面而看不到突变性的一面,只看到量变而没看到质变,很明显是走的形而上学的道路。物质决定意识,并不是说意识不是物质,而是说相对于客观物质来说的主观意识。物质决定意识,其完整的说法应该是:客观存在决定主观意识。

那么,意识是不是也是客观存在呢?

比如说你的头脑相对于别人来说是不是就是客观存在呢?

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yjvjfkhkfkhk 发表于 2008-6-4 01:42:00

我觉得用“意识”这个概念不如用“思维”这个概念更好。思维其实不能笼统地说是物质,而应该说是物质运动的表现形式,也就是大脑皮层的细胞的运动的表现形式。思维或者意识,实质上与动量、能量没什么区别,都是物质运动的表现形式,只不过思维是一种物质运动的高级表现形式,而能量和动量是低级的表现形式。就好像人类可以计算,电脑也可以。人可以记忆形状,而记忆合金也可以“记忆”形状一样,当然人的记忆是一种高级的表现形式,记忆合金的“记忆”是低级的表现形式。

头脑中思维当然也是一种客观存在。但“物质决定意识”中客观存在是指除意识之外的其它的客观存在。“客观存在”没有相对于谁一说,客观存在就是客观存在,没有“相对于你存在,相对于他不存在”一说。你不知道不等于就不存在。你对某一事物或运动形式没有产生意识,并不等于没有这种事物或运动形式。

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mkszyz 发表于 2008-6-4 07:12:00
以下是引用yjvjfkhkfkhk在2008-6-4 1:42:00的发言:

我觉得用“意识”这个概念不如用“思维”这个概念更好。思维其实不能笼统地说是物质,而应该说是物质运动的表现形式,也就是大脑皮层的细胞的运动的表现形式。思维或者意识,实质上与动量、能量没什么区别,都是物质运动的表现形式,只不过思维是一种物质运动的高级表现形式,而能量和动量是低级的表现形式。就好像人类可以计算,电脑也可以。人可以记忆形状,而记忆合金也可以“记忆”形状一样,当然人的记忆是一种高级的表现形式,记忆合金的“记忆”是低级的表现形式。

头脑中思维当然也是一种客观存在。但“物质决定意识”中客观存在是指除意识之外的其它的客观存在。“客观存在”没有相对于谁一说,客观存在就是客观存在,没有“相对于你存在,相对于他不存在”一说。你不知道不等于就不存在。你对某一事物或运动形式没有产生意识,并不等于没有这种事物或运动形式。

别人的头脑相对于你的头脑来说是客观存在,当别人有一个想法,而别人把这个想法告诉你的时候,是不是别人的主观存在在改变你的主观存在呢?

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李冬会 发表于 2008-6-4 08:48:00

有比较才有鉴别,推荐一本书<美国宪政历程>.

不自由,毋宁死!

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