楼主: caoheng
3809 17

资本家的伟大功绩:生产关系的创造者,社会进步的推动者 [推广有奖]

11
caoheng 发表于 2014-9-29 17:40:13
jiangshenglan 发表于 2014-9-29 17:24
貌似最近学术界和大家都很关注整个西方经济学的哲学背景和方法论啊,权利主义、功利主义?希望这场讨论中会 ...
  你的说法说明你的观察很仔细。赞。

  探讨马克思体系是一种很有效的学术研究方式。前人的知识和前人错误的东西都为未来的发展奠定了基础。

  其实现在人已经有足够的能力和知识来建立新的经济学。好象这个问题是现在人们不愿意涉及的问题。
  所以,才有学生抗议经济学内容太差。相比其它学科来说,导致差的原因是无人关心才是问题的核心。

已有 1 人评分经验 论坛币 收起 理由
赫赫铭儿0 + 20 + 20 观点有启发

总评分: 经验 + 20  论坛币 + 20   查看全部评分

12
无法原谅 发表于 2014-9-29 18:07:06
caoheng 发表于 2014-9-29 17:34
  看来你不懂马克思资本论的理论思想。

  工人与生产资料是马克思叙述的核心内容。工人与生产资料 ...
古代的商业的确如马克思所言,没有创造出很大的价值。因为古代不需要商业活动,农民自己掌握生产资料也就是土地,虽然要付地租。所以农民和生产资料自己就组成了生产力。
资本主义迫使人从个体经济走向了集体经济,这个角度的确没错。但是,创造更多的价值后资本家是以合理的形式进行分配吗?马克思的核心理论是这点吧。LZ首先就没有正确理解意思。其次,由于是集体经济,付出的前期成本必然比个体要高昂,资本家为了能快速收回必然会采取更激进的手段,这恐怕对工人不利吧,最后,如果资本家每次投资成功的确不错,但可能吗,投资失败出现的坏账恐怕不会是个体而是集体来买单吧。所以这个问题就无法避免了,资本家发展究竟是是怎么来的,是靠利润还是靠掌握国家机器进行印刷工作?

13
qi509 发表于 2014-9-29 18:26:10
非也。马克思所说的:“发工资是马克思所言的等价交换在社会上大面积发端的开始”————恰恰是不等价交换。如果是等价交换的话就不会有他的什么“剩余价值论”了。雇佣工人的价;确切的说:雇佣工人的价就是成本。无论工人在资本家管理人员的指挥下生产多少产品,都会归入成本项。但,马克思的价却是与工资是不等价的。“工人不但生产自身的价值,还生产剩余价值”。这是马克思劳动的二重性的名句。

怎么会是“等价交换”呢?

14
贝克汉姆0 发表于 2014-9-29 19:15:36
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

15
lovealljinan 发表于 2014-9-29 20:28:43
矫正马克思对资本的恶意矮化是十分必要的,但是根据亚当·斯密的光辉论述,资本家的进步意义,乃是基于自身利益的追求,因此似不宜把“伟大”的标签贴给资本家。基本上,除了华盛顿、爱迪生以及母爱这一类,都不宜以“伟大”言之。
PS:本质上我同意楼主的观点,总之,以平常心平视资本家阶级就是了。
已有 1 人评分经验 论坛币 学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
赫赫铭儿0 + 20 + 20 + 1 + 1 + 1 观点有启发

总评分: 经验 + 20  论坛币 + 20  学术水平 + 1  热心指数 + 1  信用等级 + 1   查看全部评分

16
lovealljinan 发表于 2014-9-29 20:30:23
lovealljinan 发表于 2014-9-29 20:28
矫正马克思对资本的恶意矮化是十分必要的,但是根据亚当·斯密的光辉论述,资本家的进步意义,乃是基于自身 ...
当然,父爱也配得上“伟大”的赞誉。

17
无法原谅 发表于 2014-9-29 21:11:11
贝克汉姆0 发表于 2014-9-29 19:15
如果没有资产阶级的工业革命,单凭中间商的交易,就能有现代社会的蓬勃发展么?
————看来你连老马都 ...
我实在不明白你想说什么,怎么又插到工业革命上去了。

18
大班幼师 发表于 2014-9-30 08:44:19
一家之言,思考一下            

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
jg-xs1
拉您进交流群
GMT+8, 2025-12-26 10:06