中国再一次被排挤出未来的汽车市场？？

本文的出发点是不对的,不能什么都说是阴谋论

中国汽车的市场还远未到进入国际市场的成熟程度,就算没有新能源汽车的出现,中国汽车也进入不了国际市场

另外，17楼的对一汽颇多微词，也有欠公允

耐住寂寞二十年是竺延风曾经说过的话，这个话是什么时候说的呢？

20世纪初，在中央电视台的一次经济频道对话栏目中说的

这个话到底是什么意思，可谓是仁者见仁，不管当事者本人后来如何去圆这句话，但是至少带给媒体或者公众的印象是不积极的，虽然一汽后来在自主上的付出，比上汽或者东风都要多，但是这段话的影响是消积的

如果时光可以重来，他一定不会说这句话，一个在另外一个场合，说过更为直接的一段话的一位政府要人，他的政治生命因此打上了休止符

大约是2004年，龙永图在一次高峰论坛上，公开表示对中外合资汽车生产企业的合资方式的支持，对自主发展方式表示出一种怀疑态度，其后不久本人就失势了

我们回到20世纪初期，看看当时的中国到底发生了什么。当时的中国汽车业刚刚开始进入了黄金发展期，汽车产量开始大幅提升，轿车进入到了家庭，这是一个汽车业的景气时代，人们完全不会想到，仅仅就是五年以前，中国的汽车产业还不是能不能发展的问题，而是能不能生存的问题，是谁能在国外汽车的强大压力下生存下来的问题。

难道中国汽车业仅仅就是靠这几年的时间，就化解了这么大的压力？当然这是完全不可能的，化解压力的不是我们自己。

中国的入关谈判旷日持久，其中一个重要因素就是要为我们的汽车工业争取优惠条件，争取保护，争取拖延时间，但是最后，我们发现，这一切都是盲然的，拖延没有任何意义，事情的发展完全出乎于我们的预料，狼是来了，但它不是来吃羊的

国外的汽车企业，没有采取长驱直入的方式，没有采取整车入关的方式进入中国，而是在中国寻找合作伙伴，采用了合资的生产方式

因此到了20世纪初，中国的汽车业不仅没有死亡，而且发展势头强劲，就是在这种情况下，一些汽车业的老一辈人物，有了一些反思，那就是我们现在满大街都是国外的品牌，我们中国的自己民族产业到底还要不要发展？而反对者则提出，我们现在是经济全球化，只有它是在中国生产，就是中国的汽车工业

说到底就是二种意见，一种是要谋求中国汽车的独立发展，一种是认为可以依托在跨国汽车巨头的合作方面。我记得二种意见的代表人物，一个是李纲，一个是陈祖涛，好象还有何光远，对中国汽车发展历史有点兴趣的人，应该知道这几个人

二种意见，针锋相对，最后报告上给了中央，常委们都看了，但是没个准意见，这可是有关国计民生的大事，要好好讨论一下。中央没个意见，汽车业人士就乱放炮，总得说来，国内三大汽车厂都倾向于合资模式，上汽和东风走的更远，上汽早把它的上海牌的车子扔了，东风也很干脆，这一回把它自己的研发中心解散了，它的部分骨干，后来去了奇瑞，这是奇瑞早期的技术班底。

所以在那个时候，能说出耐住寂寞二十年，其实这已经是一种乐观看法了，当时的中国的汽车业早已是三十万人齐卸甲，基本上只是在卡车上还保持自主权

那么为什么后来会出现一边倒的局面，为什么大家咬着牙也要干自主呢？这一方面是中国近年民族热情高涨，一方面是奇瑞的出现

我到现在也是怀着一种对奇瑞的复杂心情，奇瑞的成功，一方面说明了我们中国人其实是有能力干一些开创性的工作，说明了我们自主的能力，但是它的成功，也是一种无耐，是一种在无可选条件之下的选择，这不是一种成功的商业模式，因为它不赚钱

一汽现在就重新进行了定位，在自主上要投入大力气，说白了就是要加大投入，但是投入的钱哪里来呢？合资企业的赢利。因为自主是挣不来钱的，如果有一家国内自主品牌的汽车企业，告诉你它是挣钱的，一个它是在骗你，二是它可能生产的是别人淘汰的破车

但是这种模式是很困难的，合作对象是绝对不欢迎这样的合作伙伴的，为什么呢？因为你抽逃资金。因为企业要发展，后劲就要足，投入就要多。后期发展好，双方就得多投入，但是股比是固定的，中方没钱，外方就算想投都投不了，所以你挣钱了，就把钱拿走，它一定不高兴

所以一汽干自主，损失很大，现在一汽海南马自达正在谋求摆脱一汽独立，我怀疑一个很重要的原因是海南汽车要在河南扩长，一汽没那么多钱投入，海南汽车就算有钱也没办法。

这个问题，不是一汽有，大家都有。但是象上汽这样的企业，就没有这样严重。2007年上汽的销售利润率比一汽差不多高出40%，原因就是一汽在自主上的投入太多，而不是品牌经营不善，双方的乘用车市场是差不多的。2008年，广州丰田要扩大产能，就要投入30个亿，这个钱要是都象银行借，就算能借到，也不合适，所以股东的投入很重要，你要是还有个自主的副业，哪里有那么多钱呢？

说了这么多，就是要说明，在汽车这样的资本密集型企业，搞自主是要花很多的钱，你要用很多的钱保证高投入，每年的折旧要非常大，一个发展中的国家是玩不起的，并不是说你是不会玩的。发达国家的技术储备要达到十年，也就是说你的产品是你十年前开发出来的技术，你要是这种玩法陪下去，早被他拖黄了

国家的科技发展，是一种战略模式；而汽车的生产是一种商业模式，不能将二者混为一谈。

 

上海这边已经实际试用了纯电力公交车。

好消息。

中国汽车制造业，最缺乏的应该是技术，尽快加强自主研发，这才是硬道理，不能总跟着欧美走

ding

那么多官员因为这个下台，管我屁事，说明了这个社会对有长远眼光的人（范跑跑在学生中的形象之一）的打压，我们所处的社会的堕落，嘿嘿

自主研发很难，但不能不做。相比较共和国长子一汽、上汽，吉利、奇瑞有钱吗？

中国汽车企业不做自主研发，是因为国有企业自己不愿意做。不能做和不愿意做是两回事，构成对自主研发的有效需求。

对那些国有企业老总和政府官员来讲，他们任期有限，分出那么多资金到不赚钱的领域里面去，他们自己拿得就少了!

说到底，是国有企业老总和政府官员的短期利益和国家、社会的长期利益的冲突

从彩电开始，到电冰箱、空调、VCD机、DVD机、PC机、服务器、笔记本电脑、激光打印机、手机、无线电通信基站，中国企业都不具备核心技术，拼到最后就是看谁的资金最雄厚，渠道做得好。我们看到中国企业在通过产品制造得到发展的同时，也为国外核心技术和零部件供应商提供了巨额的利润。究其根本，就在于我们只是“简单”制造，缺乏自主开发的、能产生高附加值的核心技术。

•跨国车商在中国的利润率达到两位数。

–2002年标致在武汉的合资企业的营业利润率为12.2％——是其欧洲业务的三倍。

–通用每辆车在中国可以卖出9倍于美国市场的利润。

–2003年，北京现代销售收入10亿美元，营业利润已近2.5亿美元！但即使这样我们还有一大批人在“掩耳盗铃”的宣扬中国汽车无暴利。

2003年，北京现代销售收入10亿美元，营业利润已近2.5亿美元！但即使这样我们还有一大批人在“掩耳盗铃”的宣扬中国汽车无暴利。

跨国公司吃肉，中国人喝汤，在目前汽车价格很高的情况下，也够了

 

计划经济国家都这球样

没有可持续性

计划经济国家和可持续发展是矛盾的

20世纪初，在中央电视台的一次经济频道对话栏目中说的

这个话到底是什么意思，可谓是仁者见仁，不管当事者本人后来如何去圆这句话，但是至少带给媒体或者公众的印象是不积极的，虽然一汽后来在自主上的付出，比上汽或者东风都要多，但是这段话的影响是消积的

如果时光可以重来，他一定不会说这句话，一个在另外一个场合，说过更为直接的一段话的一位政府要人，他的政治生命因此打上了休止符

大约是2004年，龙永图在一次高峰论坛上，公开表示对中外合资汽车生产企业的合资方式的支持，对自主发展方式表示出一种怀疑态度，其后不久本人就失势了

我们回到20世纪初期，

楼上的，“20世纪初”，还没竺延风吧？

国家的科技发展的战略模式不知道是啥？但其战术方面，不是由汽车企业和零部件企业去实施的吗？光谈国家的科技发展，高校的汽车工程学院培养哪么多汽车专业人才，都流出国有企业跑到外资企业

国有造车企业究竟在干了什么

为什么不用外汇储备买技术？为什么不支持应该重点支持的民营企业？

计划经济国家常常是保护不该被保护的人，而该保护的没被保护？

这就是计划经济国家人们没干劲的原因

开发区、合资等等无不是照样

叶风尘
很小看奇瑞公司？

你有实践经验，难得啊

[此贴子已经被作者于2008-6-24 11:35:13编辑过]