个别劳动生产率是否改变必要劳动时间？

caoheng 发表于 2014-11-6 13:53
　　我不认为马克思揭示了资本生产的本质。

　　将劳动时间划分为必要劳动时间和剩余劳动时间，与现实 ...

资本论后面的内容我还没看，不过按照马克思所说我觉得剩余劳动时间概念是和利润一致的。资本家卖出产品，收回成本，获得利润，收回的成本由必要劳动时间的劳动产生，利润则来源于剩余劳动时间的劳动。  后面一个问题，要回答的话主宰是客观事实吧，依据就是资本主义初期工人劳动时间逐渐加长，有日工作长达十八个小时的情况，工人创造出大量财富，但结果却是工人越来越穷，资本家越来越富有。 据我所了解这些历史有明确记载

了不起的大叔 发表于 2014-11-6 14:43
资本论后面的内容我还没看，不过按照马克思所说我觉得剩余劳动时间概念是和利润一致的。资本家卖出产品， ...

　　资本论无法涉及利润的问题。利润是价格体系下的东西，不是价值体系下的。马克思的价值要想与价格体系联系起来就必需要进行价值转型，到现在人们尚无法完成这项工作。

　　劳动时间划分为必要劳动时间和剩余劳动时间，如果象你所说的划分主宰是客观事实，你的想法真奇思妙想。理论的东西就是要解释事实后面起作用的原因，你这样解释不就形成循环论证了嘛。客观事实决定了劳动时间划分为必要劳动时间和剩余劳动时间，劳动时间划分为必要劳动时间和剩余劳动时间是由客观事实决定的。
　　你的解释等于什么也没有说。这也算理论的话，智商就成问题了。是辩证法给闹的吧。

caoheng 发表于 2014-11-6 15:59
　　资本论无法涉及利润的问题。利润是价格体系下的东西，不是价值体系下的。马克思的价值要想与价格体系 ...

请注意你的说话方式，你直接指出我的错误，并加以指正就行了。     虽然我对马克思的理论了解不多，也对他把客观事实归结于历史自发形成持怀疑态度，但这并不与我尝试去了解马克思的理论相矛盾。    试问哪一种理论概念不是人为设立的？ 哪一种不是以已存在客观事实为依据创立，又去预测未来的？   你说我说的那个等于什么也没有说，因为你没有仔细看前面的陈述， 我前面陈述过，马克思说因为资本家追求利益，工人为了生存，归根结底是为了满足生理需求。这是对原因的解释，如果我们追究这个的话那谁也说不通一切，马克思他不是一个唯心主义者。

期待大家达成一个能够包容不同观点的结论，即进一步地抽象~