公有制与权力错觉

clm0600 发表于 2014-11-27 19:51
你应该问你自己的是：为什么所有的马克思主义国家都出现了封建制度的问题？
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因为不民主嘛。
...

说明：马克思主义是民主制度的死对头啊

这就是你偷换概念了。
每个纳税人私有，就是所有纳税人公有的意思啊。

偷换概念是你的老招数了。——请问美国是被哪个个人“私有”的？
既然你定义“私有不可能是一群人的私有”，那么请直接回答，不要绕弯子，也不要偷换概念。
你可不要说是什么罗斯柴尔德家族啊

我从来没啥好摇摆的，民主需要所有人的觉醒和自强，公有制更有利于实现民主，但每个国家起点不同。

这种辩证法的玩意儿也好意思拿出来显摆？
你怎么不问问：每个国家起点不同，但只要实行了马克思主义，为什么就一定变成不民主的国家？

clm0600 发表于 2014-11-28 00:26
说明：马克思主义是民主制度的死对头啊
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你怎么知道是马克思主义的问题呢？马克思主义的哪一 ...

你怎么知道是马克思主义的问题呢？马克思主义的哪一点主张反对民主制度了？

好好读一下马克思，你就明白了
换个角度，如果地球上所有出现过的马克思主义国家都是反对民主的，那么“实践是检验真理的唯一标准”，你能得出什么结论？
——要么你就推翻这句话：实践是检验真理的唯一标准。

我可没说美国被某个个人私有了呀，我说的是美国ZF也是公有的。

麻烦你明确一下你所谓的“公有”到底是怎么定义的
如果你说“一群人的私有，其实也就是公有。”，那么好了，美国和马克思主义国家的区别在哪里？

这是你要论证的问题呀，你要指出来，马克思主义那一条妨碍了一个国家实行民主制度。

你如果实在不愿意去懂马克思主义到底怎么反了民主，建议你自己好好看看书
如果实在不愿意看书，就想一想为什么凡是马克思主义国家都反民主
——当然，你愿意一厢情愿地相信“马克思主义肯定是好的，只是执行错了而已”，那我也不反对，因为这跟农村跳大神的念咒是一样的：各路神仙是好的，心诚则灵，只是被执行错了而已。

clm0600 发表于 2014-11-28 12:18
好好读一下马克思，你就明白了
换个角度，如果地球上所有出现过的马克思主义国家都是反对民主的，那么“ ...

你要让马克思主义承担不民主的责任，至少要告诉大家，马克思主义到底有几条，哪条反对民主了？
否则，你让我通过实践去检验什么？

《通往奴役之路》
看懂了再说

那些所谓的马克思主义国家，只不过公有的范围比美国广一些罢了。
比如说，西方资本主义国家也有国有企业，只是没有所谓社会主义国家比例那么大而已。

您的逻辑也忒奇怪了
美国是全体纳税人共有，马克思主义国家是少数公仆公有，怎么反而马克思主义国家的“公有范围更广”？
你是宁可抹黑事实也要力挺“马克思主义的正确性”么？

clm0600 发表于 2014-11-29 21:33
《通往奴役之路》
看懂了再说
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看了，没意思 。

是啊，所以我说你既然决定看不懂这样的著作，你怎么能理解马克思主义就是反民主的呢？
跟你说了你也不懂啊，还怪别人不解释？

首先，我说的共有范围 更广，是指用来公有的东西范围更广。

你还是决定打马虎眼了呗
反正你也说不清到底美国和马克思主义国家的实际区别是在哪里

其次，马克思所谓的公有，是全体劳动人民的公有 ，不是少数公仆公有。
少数公仆的公有，是因为没有实行民主，如果美国民主不好，那么 全体纳税人的公有，也会沦为少数公仆的公有 。

你既然不懂为什么马克思主义是反民主
那你何以能代言马克思主义就是“马克思所谓的公有，是全体劳动人民的公有”呢？
你这种自相矛盾不是一次两次了，你一边说看不懂名著，一边又坚决为马克思主义代言说马克思主义就是好的就是伟大的就是全体人民的公有
——您也太搞笑了，您是来说相声的吧？

顺便问一下，您既然决定看不懂哈耶克的著作，那何以见得你居然读懂了马克思的书呢？你理解的马克思就是真的马克思的原意么？

洪木林 发表于 2014-11-27 08:31
您的意思就是说：反正穷，所以政 府贪腐是没关系的，是这样么？
老毛也不是你爷爷啊（莫非你想跟毛少将抢 ...

你的战术不灵。
我尊重他是因为他为赶走日本人出过力。执政后又处处为百姓着想。
你要说添，那只能说明你是个腐败分子。一个腐败分子当然要攻击清廉的人了。

clm0600 发表于 2014-11-30 14:25
是啊，所以我说你既然决定看不懂这样的著作，你怎么能理解马克思主义就是反民主的呢？
跟你说了你也不懂 ...

那本书我看得非常懂，就是胡说八道而已。原来你的解释也是出自于此，那么不说也罢，都是垃圾。

呵呵，就知道你会这么说
只背过政治课本的小学生觉得相对论都是胡说八道而已，《星际穿越》这种电影都是胡扯——你就是这个样子的
所以你也只好很尴尬地发现：虽然在你看来马克思主义是伟大真理，“与民主并不矛盾”，但现实中的所有马克思主义国家都是反民主的。所以你只好一再地当一个神婆：信则灵不信则不灵，凡是现实中的国家都是走错了路的，都是没有理解真正的马克思的。——关键是：你凭什么认为你理解的马克思就是真的马克思呢？

你哪只眼睛看见我说看不懂哈耶克的那本破书？

我已经懒得再指出你的狡辩了
之前你不顾李攀区版主自己的表态“一千个人心中有一千个哈姆雷特”，硬要跳出来卑躬屈膝地拍马屁，硬要帮区版主发明各种下台阶的说法，怎么，这么快就忘了？连区版主都不好意思出来给你台阶下了
现在又要跳出来为马克思死人脸上贴金？
——呵呵，考虑到你拍马屁的谄媚恶俗，对你能不能读懂其他人的著作表示深深的怀疑

clm0600 发表于 2014-12-1 10:29
只背过政治课本的小学生觉得相对论都是胡说八道而已，《星际穿越》这种电影都是胡扯——你就是这个样子的 ...

扯什么相对论，扯什么星级穿越呀，你是不是扯淡上瘾阿？有关系吗？

意思就是你这个智力级别的人，当然会觉得哈耶克的书没意思
如同小学生会觉得相对论没意思一样

你哪只眼睛看见我说马克思主义是伟大真理？

“与民主并不矛盾”，——这句话是你说的吧？
好了，既然马克思主义与民主不矛盾，那么为什么马克思主义国家普遍都不民主？
难道这前后几亿人次的马克思主义国家里没有一个人能正确理解马克思主义？
既然他们都理解不对马克思，你凭什么说你就能理解马克思？

我可没这么说，我只是表明我理解的马克思与民主不矛盾。

呵呵，看，“我理解的马克思”，这种措辞又出来了
其实这就是心虚：我也不知道马克思是啥，所以我只能谈“我理解的马克思”
这种偷换概念的伎俩，小儿科！

没有根据还敢嘴硬。

没错，这话说你自己是挺对的
我这边的根据多的是：区版主大人都说了多少遍“一千人心里面有一千个哈姆雷特”了，你还要拼命地为区版主献媚拍马，不停地美化区版主的措辞，这种毫无骨气的小人贴，你发了之后难道就忘了吗？

clm0600 发表于 2014-12-1 11:27
意思就是你这个智力级别的人，当然会觉得哈耶克的书没意思
如同小学生会觉得相对论没意思一样你
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哈耶克的书看来被某些人当作了伟大真理了。

恐怕是某些人把马克思当成真理了
——当然，他只能理解“他理解的马克思”

这问题跟我有啥关系呢？所谓的马克思主义国家不民主，根本无法推出，马克思主义理论必然导致不民主。
这是你要继续论证的问题，你要指出是马克思的那一条理论会导致不民主，而不是来回重复这个傻问题。
仅仅凭借两个现象一起发生，甚至还不知道所谓的马克思主义国家是否真的执行了马克思的理论，甚至连什么是马克思主义都不知道，就推断两者有必然的因果关系，这是一种幼稚的想法。

理论论证是哈耶克已经完成的，你自己看不懂就直说呗，硬要说没人告诉你“这个傻问题”
而实践是你亲眼能看见的，但你又坚决不承认
——理论和实践都告诉你，但你坚决要鸭子嘴说“我理解的马克思跟民主不矛盾”，除了让大家知道你心虚嘴硬之外，还有什么结论么？

我就不能理解马克思了？我就不能发表对马克思的看法了？？
事实上，所谓的社会主义国家之间，就是经常针对谁才是真正的马克思主义而激烈辩论，这就说明了，人们确实没有搞清楚到底什么才是马克思主义。

呵呵，果然啊果然，你还是老一套
被拆穿了之后就立刻耍无赖地说：我说的是“我理解的马克思”，我说的是“我理解的区版主”，……
这种无法回答就开始满地打滚耍无赖的伎俩，太幼稚了

莫名其妙，我说的从来的都是我自己的看法，什么叫“又出来了”？

其实也就是说：你一直在说的是“你理解的马克思”，而不是“马克思”
你只不过是狐假虎威，拉大旗蒙虎皮，说的是一些完全就不在一个频道上的马克思
你的这些东西，可以发在马经版，也可以发在牛经版，也可以发在鸡鸭经版，反正你只要说一句“我说的是我理解的×××”就万事大吉了

clm0600 发表于 2014-12-1 18:09
说那么多废话都没用，指不出马克思哪条理论会造成不民主，就已经说明了你只是在这里无知妄说罢了。

呵呵，看，被我拆穿了吧
其实你口口声声说看不懂哈耶克，就已经证明了你根本不理解为什么马克思是反民主的
——当然，这已经在你的理解能力范围之外了

clm0600 发表于 2014-12-1 21:49
其实你口口声声说看不懂哈耶克，就已经证明了你根本不理解为什么马克思是反民主的
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你哪只眼睛 ...

看得懂的话，就不会说出“马克思主义和民主不矛盾”这种跟所有的实践都相反的无知的话来了
——要么你否认“实践是检验真理的唯一标准”。