楼主: 张明栋
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[原创]价值的起源与进化 [推广有奖]

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fancunhui 发表于 2016-4-18 12:08:45
张明栋 发表于 2016-4-16 13:30
所以我的观点是:价值是相对的(或私有的)生存效用。
这里就涉及到一个哲学问题,任何概念都是相对的,如果说价值是绝对的,这样的概念本身就是错误的。

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张建平 在职认证  发表于 2016-4-19 15:10:42
【价值是相对的(或私有的)生存效用】
这个表述基本到位了。效用,其实就是有用性嘛,有用的东西使用了才会产生效果,才有效嘛。
但“用”是动词,动词要有主语才能完整表意,这就必然有一个谁在用的问题。
这种表述,《西方经济学的终结》一书十年前已经系统化了。
说相对性或者私有,其实就是我强调的价值主观性嘛,相对于每一个不同的价值判断者,同一事物在不同时间场合具有不同的价值(效用/有用性),所以价值是没有客观标准的,因此也无法客观定量的。
所以,楼主引据说产权明朗则价值就能确定,显然和自己的这个价值是相对的或私有的认识不相容。例如,你在河滩上捡到一块石头,权属无疑,你自己视为珍宝,他人看过说一文不值。不存在这块石头对所有人的统一价值。

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张建平 在职认证  发表于 2016-4-19 15:12:37
被经济学史家称为鼻祖的色诺芬说过:笛子在不会吹奏的人手里,就是一根棍子。

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fancunhui 发表于 2016-5-10 15:34:38
给价值一个合理的没有歧义的定义是分析的基础。

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张明栋 发表于 2016-6-3 15:19:28
fancunhui 发表于 2016-5-10 15:34
给价值一个合理的没有歧义的定义是分析的基础。
效用是个主观的概念,但物对于人的生存效用却是客观的,不以个人的主观意志为转移的。
价值的本质就是物对于人的生存效用。如小麦让人生存,农具使生产延续进而人类社会能生存等。
这种生存效用又是相对的,受社会制度的影响,如某些农具如果公有,那么其价值就不能得到体现。
香水等非基本品没有价值,但有交换价值,其交换价值为主观的,是人们在生存效用有剩余后愿意用生存效用置换香水的效用而来的,只在此时用边际效用等消费者理论来解释其现象是适当的。
https://bbs.pinggu.org/thread-4636707-1-1.html

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fancunhui 发表于 2016-6-6 16:53:16
张明栋 发表于 2016-6-3 15:19
效用是个主观的概念,但物对于人的生存效用却是客观的,不以个人的主观意志为转移的。
价值的本质就是物 ...
这里把价值定义为物对于人的生存效应,试图回避效用的主观性。百度百科给出了价值的两个基本概念:一是商品的一种属性,指的是商品在一般等价物上的数量值。如:财产价值;二是哲学概念的价值,指的是存在、存在者的数量值,或者一定数量值的存在或存在者。经济学倾向于第一个概念。

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小小磊子 发表于 2016-6-6 17:55:37
fancunhui 发表于 2016-6-6 16:53
这里把价值定义为物对于人的生存效应,试图回避效用的主观性。百度百科给出了价值的两个基本概念:一是商 ...
你们看到的是生产端!这个就是个讲不清了!我觉得价值还是要放在集市交易里来看!才是根本的!也就是说由集市交易来决定价值和价格!无法交换的你就只能带回家了!不是嘛?!

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张明栋 发表于 2016-6-7 16:33:09
fancunhui 发表于 2016-6-6 16:53
这里把价值定义为物对于人的生存效应,试图回避效用的主观性。百度百科给出了价值的两个基本概念:一是商 ...
其实价值也可以叫做“生存价值”,所有的商品最终都要与生存必需品的价值进行比较。

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张明栋 发表于 2016-6-7 16:34:04
小小磊子 发表于 2016-6-6 17:55
你们看到的是生产端!这个就是个讲不清了!我觉得价值还是要放在集市交易里来看!才是根本的!也就是说由 ...
价值是集市交易可达成的更深一层次的原因

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小小磊子 发表于 2016-6-7 17:15:18
张明栋 发表于 2016-6-7 16:34
价值是集市交易可达成的更深一层次的原因
思路不同,各得其所吧!哈哈!你接着绕去吧!嘻嘻!

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