楼主: lemononeplus
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[财经时事] [转帖]郭凯:关于外汇储备的事实和讨论 [推广有奖]

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猫爪 发表于 2008-10-17 15:54:00
以下是引用wsbsmn在2008-10-17 14:27:00的发言:

不知道这个人张脑子吗? 9000亿是多少比例居民储蓄总和?

日本2200亿,英国4000多亿---这个关中国什么事?

亏大了就找个垫背安慰自己?意淫吗?

1、在人大经济论坛,任何人都可以自由的表达自己的观点,

2、9000亿是指中国的部分外汇储备,而非风险投资损失,和居民储蓄关系不大。

3、文中的实际数字是300亿股票和300亿债权,希望你看好了再说话。

4、在整个世界投资普遍的大萧条之时,相互对比一下损失也是情理之中的事情,没必要大惊小怪。

5、我一向认为,论坛的发言,既不能要求发言的绝对正确,也不能保证不带情绪。

但请一定注意用词的精确和文雅,以及对人评价的公正。

[此贴子已经被作者于2008-10-17 16:16:52编辑过]


请记住,猫科动物只有四个指头,所以没有中指~~~~~

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wangfei8126 发表于 2008-10-17 16:12:00

首先要想,那么多外汇储备怎么来的,为什么说外汇储备过多还会增长这么快,总体上看是我们的进出口的贸易顺差造成的,那么说就是被动的,这是我国急于投资的一个原因,因为要保值

其次再想,买美国国债,现在看来可能吃亏了,但是作为世界最大,近2年稳定增长的经济体,加上我国的和美国的贸易密切程度,买它的国债无可厚非,而且两房当初是有政府担保的,是AAA级的债券,作为大宗投资,投它也算正常,问题只不过在于投资过于集中,大笔集中在美国,集中在两房,这个就不太好理解,不知道当初怎么做的组合涉及,可能正想做进一步调整时候,经济形势大变,已经无法调整了

然后说真正值得诟病的是中投去投资黑石,无论从哪个角度来看,那个都不是一笔合理的投资,但是想想黑石经常参与军火交易,而且很可能有政界关系,只能理解为政治行为


猫爪  金币 +1  金钱 +30  魅力 +5  平和中正,解释到位,进步神速:) 2008-10-17 16:20:49

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generalxiao 发表于 2008-10-18 10:24:00
至少美国政府的债券还是有保障的吧。
两房已经被美国政府接收了,其债券也应该是有保障的。
也许中国的外汇储备是安全的,但是最好把这些钱换成真正的物资,包括技术、设备、原料

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xmulaj 发表于 2008-10-18 16:57:00

关注本国经济,提高经济发展质量

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财大张信哲 发表于 2008-10-18 21:39:00
yy党,,完全不懂中国经济。。

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猫爪 发表于 2008-10-18 21:45:00
以下是引用财大张信哲在2008-10-18 21:39:00的发言:
yy党,,完全不懂中国经济。。

郭凯不懂,你懂?


请记住,猫科动物只有四个指头,所以没有中指~~~~~

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猫爪 发表于 2008-10-24 18:23:00

10月23日郭凯的人渣经济笔记

代价

我今天不说热钱,所以如果你觉得中国的外汇储备增加的部分都是因为热钱流入导致的,那我下面说的都是废话。

我们国家为了维持纺织业出口,或者更广义的出口增长的代价是什么?

要搞清楚这个问题,就得把整件事情的流程搞清楚。

我们就拿纺织业做例子吧,11月1号起的出口退税率是14%。换句话说正常的企业交17%的增值税,纺织出口企业能拿回14%,也就是只用交3%的增值税。很明显,一个纺织企业即使在正常情况下根本挣不到钱,也能够因为这14%的退税,挣不少税钱。当然,这14%未必全部都贴到了出口企业的头上,如果真的全部贴到出口企业头上,虽然说未必是很有效的资源分配,但好歹肥水不留外人田。问题是,很大一部分其实贴给了外国消费者,因为有了这14%的退税,出口企业就能把价格压得很低去争取出口,结果等于是变相补贴外国人。我们出口的越多,就贴得越多。

事情还没有结束。东西出口出去之后,企业拿到的是美元。企业才不会傻到自己拿着这笔美元,相反,企业会立刻把这笔美元换成人民币。比如说有100万美元吧,企业会立刻去换成680万人民币。谁愿意和企业做这笔交易?在目前的情况下只有人民银行。这件事情的最终结果是:人民银行的资产项上多出100万美元,负债项上多出680万人民币。企业的资产则由原来的100万美元变成了现在的680万人民币。人民银行的这多出来的100万美元资产,用通俗的话说就是多出来了100万美元的外汇储备。在过去的很多年,我们大部分的外汇储备就是这么出来的。

然后这100万美元能干什么?有人觉得应该把这些钱“花掉”,请记住,每花一美元,中央政府的财政支出上就会多出1美元(或者说6.8块人民币)的支出,如果中国把每年新增的外汇储备都花掉,中国每年会有几万亿人民币的财政赤字。不管怎样,政府没有选择这么大的财政赤字,相反是把这笔钱存了起来。大部分都存成了低回报的债券-低回报加上汇率的变动,使得着100万美元到头来不仅不会增加,反而会越来越少,一年损失个5%是很正常的(如果买股票的话,虽然历史上的平均回报率会高一些,但今年的损失会是35%以上)。这些损失你可以算在人民银行的头上,但如果你追根溯源,这些美元是那些出口企业挣来的,如果企业自己持有这些美元,那5%的损失也好,35%的损失也好,取决于企业是投资债券还是股票,都将由企业自己承担,现在等于是人民银行帮着企业承受了这些损失(或者说企业在把美元换成人民币的时候,从人民银行头上赚了一笔,想不通的就这么想:热钱难道不是梦寐以求的想把美元换成人民币进入中国吗?而出口企业可以合法合理的把美元换成人民币,所以出口企业在把美元换成人民币这件事情上,和热钱没有本质区别,这也是最近两年通过贸易渠道有很多热钱流入的原因,不过这就是另外一个话题了)。所以,我们对出口企业的补贴根本不止那14%的退税,还有这5%甚至更多的汇差和利差,体现的方式就是我们税收的减少(退税)和外汇储备的损失(汇差和利差),这两项加在一起能有20%甚至更多。

20%甚至更多,乘以我们出口的增加值部分,就是我们维持纺织业出口的代价,而且这其中很大的一部分最终是流到了外国人的手里。毕竟,补贴为外国人生产东西的企业,就是间接补贴外国消费者。


请记住,猫科动物只有四个指头,所以没有中指~~~~~

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andrew486 发表于 2008-10-24 20:39:00
我相信人民银行的人是有脑子的,不过那么多脑子聚在一起,好不好使就不得而知了?等时间检验吧

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sungmoo 发表于 2008-10-25 00:16:00
以下是引用wsbsmn在2008-10-17 14:27:00的发言:不知道这个人张脑子吗? 9000亿是多少比例居民储蓄总和?日本2200亿,英国4000多亿---这个关中国什么事?亏大了就找个垫背安慰自己?意淫吗?

既然叫“外汇储备”,一般只指官方储备。官方储备从何而来?需要官方(本国货币当局)用本币换来。

也就是说,外汇持有人用外汇从本国货币当局那里换来了本币(或者,本国货币当局用本币从外汇持有人那里换来了外汇)。

经过这一过程,本国货币当局成了新的外汇持有人。

现在,如果说外汇(资产)有损失,一定是外汇持有人遇到了损失,那么,官方储备的持有人是谁?——当然,如果本国货币当局能把外汇再卖给别人,别人就成了外汇持有人。

真正的问题是:如果作为官方储备持有人的政府遇到了外汇资产损失,谁最终为这种损失负责——这究竟是谁的损失,或者,谁会真正遇到损失。

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sungmoo 发表于 2008-10-25 00:34:00
以下是引用zenziyang在2008-10-17 13:53:00的发言:人们总热衷UFO,而听到火箭推进器的原理时就走开了。

讨论UFO的“进入壁垒”几乎没有,任何人只要有兴趣,就可以大谈特谈——此外,无所谓对,更无所谓错;而讨论推进器原理的壁垒甚高,至少要弄清楚一大堆数学符号——此外,是对,是错,只有当火箭能被实际制造出来并点火后才知道。

现在的“次贷危机”,无异于"UFO"。

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