楼主: shenhuaoo1
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评《资本异论》 [推广有奖]

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shenhuaoo1 发表于 2015-6-11 21:16:36
第三章:商品交换的实际比例取决于对异种劳动的估价和对商品的需求迫切程度等主观因素
评:这章粗略看看马马虎虎吧。
还是不知道市场在哪里。
人的主观意愿也并不能决定市场价格,除非是某个垄断大boss.
对作者的经济学基础缺失叹气。

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shenhuaoo1 发表于 2015-6-11 21:39:30
第四章:“资本总公式”不存在矛盾
评:
4-2,过度抽象导致“商业资本不能增殖”这一结论
G-W-G(先买后卖)显然不能只从字面意义去理解,就比如一个物理公式G=mg,g=9.8m/s^2重力等于质量乘以加速度,就只能用于地球,要是用到月球上去而出错了,也不能说它是错的吧!
4-3,商业资本增殖是因为商人作了自己的贡献
关于解释一:假若商人出售过程的劳动真的值100的话,那就是。
关于解释二:农夫劳动产出的对象已经发生改变,不存在价值转移。
关于解释三:收益有风险加值,也有减值,期望和为0.
4-5,产业资本增殖是因为降低了商品的成本
消费者酬谢?不清楚,暂时略过。

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shenhuaoo1 发表于 2015-6-11 22:01:51
第五章:商品能够长期而稳定地贵卖
贵卖?作者想当然。
其实质是轻视消费者力量。
消费者追求等价交易
要是抱着这样的想法去搞生产,保管亏得一塌糊涂。
现在的情况是:生产者追逐消费者,而不是消费者追逐生产者。
个人认为作者只是消费者,因此产生了“施舍”给生产者的错觉。傻不傻!
长期而稳定地贵卖?除非搞垄断。

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shenhuaoo1 发表于 2015-6-11 22:05:19
第七章:“物化劳动”能够劳动,能够创造价值
“现在,有一个科学家,他在实验室里用化学的方法,人工合成了牛奶。这个科学家工作起来废寝忘食,一日三餐都由他的妻子做好了送到实验室。问:这些人造牛奶的价值是谁创造的?
根据政治经济学,答案也很明确:人造牛奶的价值由两部分组成:一部分从实验设备、原材料的价值转化而来,一部分是科学家的脑力劳动创造的价值。因此,是科学家创造了人造牛奶中的新增价值。”
这令人发笑。理由不多说。
[titter][titter]

15
shenhuaoo1 发表于 2015-6-11 22:08:52
结束了,后面懒得看。
看出来,作者想了很多,有的想发也很有条理。
只是很明显:
经济学基础实在太差
对资本论没有客观认识,感觉是因反而反,
总体来说,没有学术价值,也没创新价值

16
shenhuaoo1 发表于 2015-6-11 22:15:11
烟雨红尘 发表于 2015-6-11 21:02
按照楼主所言,感觉有一定道理,节约劳动作为唯一原因似有不足。

但是,楼主的论述要点在于说明节约劳动 ...
写“我无”就可以了。
我的观点是相比于“节约劳动”,“你有我无”是商品交换的根本原因得理由更加充分,或
作者的理由并不足以推翻原本得结论。

17
卡卡11kaka 发表于 2015-6-11 23:31:37

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hj58 发表于 2015-6-12 08:08:23
评论:商品交换首先是有需求,自己有了,需求得到了满足,自然不会去交换,自己没有,才会去换来。


黄佶答:

有了需求之后,满足需求的办法基本上有两种:

自己制造

和别人交换

大家在讨论问题时常常忘记了第一种可能性——自己制造。

只有在交换比自制节约劳动的情况下,人们才选择交换。

所以我说“交换的本质动机是节约劳动”。




评论:有些需求是为了生存而必须,要考虑长久的,自然要考虑经济效益,而有的需求是有时效的,这样的需求总不能要考虑是否“节约劳动”而生产或交换吧。比如某天客人来要宰鸡待客,虽然自己养鸡更加“节约”但是等养出来了,客人早就跑了,这样就只能去交换了。


黄佶答:

在几小时之内养大一只鸡,的确是不可能的。“做不到的事情”的成本可以视为无穷大。所以此时和别人交换(向别人购买)鸡也是为了节约劳动。




评论:

有时生产条件也不足以满足同时多种需求,此时产品是可以生产的,生产时间也不是无限长,比如说某人有块田,既能种作物a,又能种作物b,但二者不能同时种。种了a,b自然只能去交换得来,因为a有b没有。


黄佶:农民选择种什么、买什么,肯定是按照总成本最低来考虑的。




评论:

其次,商品交换有时也并不“节约劳动”,比如某人只能种a或b,而且都赚钱(劳动效率高),但是a更赚,所以种a不种b,而种b比交换b更实惠,此时交换并不“节约劳动”。


黄佶答:

此时如果种植 b 作物,就不能种植 a 作物,所以在计算 b 的种植成本时还必须考虑不种植 a 作物所产生的损失。




评论:

再次,将“无法生产”视为“生产这种物品需要花费无限长的劳动时间”虽然能够自圆其说,但过于牵强,一般类似的做法只能用于量化比较,而在对“本质”“根本”一类问题的讨论中,可能会出现误导,毕竟“无法生产”和“可以生产但需要花费无限时间”是不同的。


黄佶:

量化比较就是为了说明本质问题。


19
hj58 发表于 2015-6-12 08:09:23
shenhuaoo1 发表于 2015-6-11 21:16
第三章:商品交换的实际比例取决于对异种劳动的估价和对商品的需求迫切程度等主观因素
评:这章粗略看看马 ...
“人的主观意愿也并不能决定市场价格,除非是某个垄断大boss.”


但能够决定每一次具体交易的成交价。

20
hj58 发表于 2015-6-12 08:11:27
shenhuaoo1 发表于 2015-6-11 22:01
第五章:商品能够长期而稳定地贵卖
贵卖?作者想当然。
其实质是轻视消费者力量。
“消费者追求等价交易”


问题是消费者怎么知道生产者的生产成本(“劳动价值”)。

消费者会拼命压价,但生产者无利可图之前就会退出,停止交易,甚至停止生产。

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