[求助]请教关于平均利润的两个问题。谢谢！

研究是为了应用。学习是为了应用。否则是无用。

在社会主义个人所有制条件下，我想，首先资本利润率将消失，因为在那里，物不再支配人，从面不再支配人的生产过程。在那里，物将根据个人及其结合劳动的生产的需要投入，按照马克思的说法，其个人投入的量，不可能根据概率计算，也就是说，个人特殊性产品的社会生产中，个人投入的生产资料量是不同的，这种不同，在直接的结合劳动中，物最多可获得类似银行利息那样的收益。当然，在非直接集体的个人的社会生产中，就没有这种必要了。这时他投入的量要由所谓部门“平均利润率”和社会“平均利润率”来决定，决定其个人生产的方向。

那么，在社会主义社会形式中，即在自由人联合体中，无论社会主义个人采取或直接集体或间接的集体的，他个人生产的社会产品（直接的社会性，因而不再需要盲目交换行为）的小麦，或苹果、汽车、飞机，其平均收益率如何呢？

马克思在《资本论》中根本没有论述单个资本或一个部门的资本的剩余价值与总资本的比率（利润率）如何转化为平均利润率的，这是其论述的最大弊病，因为如果无法解释单个资本的剩余价值中超过平均利润的那一部分到底去哪了（或单个资本的剩余价值低于平均利润的那个部分来自何处），那么就不得不承认劳动价值论的失败。

以下是引用leijy在2009-1-28 10:42:00的发言：

以下是引用张晓奇在2009-1-25 21:52:00的发言：
马克思在《资本论》中根本没有论述单个资本或一个部门的资本的剩余价值与总资本的比率（利润率）如何转化为平均利润率的，这是其论述的最大弊病，因为如果无法解释单个资本的剩余价值中超过平均利润的那一部分到底去哪了（或单个资本的剩余价值低于平均利润的那个部分来自何处），那么就不得不承认劳动价值论的失败。

         答复：

        你对《资本论》的理解有问题。

      商品价值=不变资本+可变资本+平均利润率。

      每个资本都追求利润最大化。根本不存在“单个资本的剩余价值中超过平均利润的那一部分到底去哪了（或单个资本的剩余价值低于平均利润的那个部分来自何处）”的问题。每个资本竭力追求的结果，自然会出现“平均利润率”。

你也不怕让人笑掉大牙.你自己不明白,还说人家不明白,你凭什么说不存"单个资本的剩余价值中超过平均利润"的这一部分,我要找到马克思的相关说法怎么办?

[此贴子已经被作者于2009-1-28 11:01:36编辑过]

以下是引用李冬会在2009-1-28 10:55:00的发言：

以下是引用leijy在2009-1-28 10:42:00的发言：

以下是引用张晓奇在2009-1-25 21:52:00的发言：
马克思在《资本论》中根本没有论述单个资本或一个部门的资本的剩余价值与总资本的比率（利润率）如何转化为平均利润率的，这是其论述的最大弊病，因为如果无法解释单个资本的剩余价值中超过平均利润的那一部分到底去哪了（或单个资本的剩余价值低于平均利润的那个部分来自何处），那么就不得不承认劳动价值论的失败。

         答复：

        你对《资本论》的理解有问题。

      商品价值=不变资本+可变资本+平均利润率。

      每个资本都追求利润最大化。根本不存在“单个资本的剩余价值中超过平均利润的那一部分到底去哪了（或单个资本的剩余价值低于平均利润的那个部分来自何处）”的问题。每个资本竭力追求的结果，自然会出现“平均利润率”。

你也不怕让人笑掉大牙.你自己不明白,还说人家不明白,你凭什么说不存"单个资本的剩余价值中超过平均利润"的这一部分,我要找到马克思的相关说法怎么办?

哈哈哈哈,这牙真是要掉了.得让此人包赔医药费.

[此贴子已经被作者于2009-1-28 11:03:00编辑过]

以下是引用leijy在2009-1-28 11:42:00的发言：

   答复李冬会。

     我说老李，你盯上我批评，这是好事，欢迎。这能够促使我谨小慎微。请你将马克思的相关说法找到，我自然虚心学习。

找到了,你去学罢.

什么叫我盯上你呢?是你自己说什么匡正就是对你的爱护嘛.我这是爱护你呢.

以下是引用leijy在2009-1-28 12:08:00的发言：
   感谢爱护。学了。感觉你又在断章取义。

以下是引用leijy在2009-1-28 12:04:00的发言：

   答复。

   老李，你什么时候学会不斩头去尾、断章取义？

    我的原话是：商品价值=不变资本+可变资本+平均利润率。

      每个资本都追求利润最大化。根本不存在“单个资本的剩余价值中超过平均利润的那一部分到底去哪了（或单个资本的剩余价值低于平均利润的那个部分来自何处）”的问题。每个资本竭力追求的结果，自然会出现“平均利润率”。

     你拿资本家瓜分工人创造的剩余价值来批评我，岂非牛头不对马嘴？

     

老雷,你狡辩的有点太无耻了罢?

按你的个说法,还存在瓜分剩余价值吗?对于马克思而言是商品价格=不变资本+可变资本+平均利润率。对于你而言则是商品价值=不变资本+可变资本+平均利润率.你不会连这一点也不知道罢?换句话说,如果你连马克思的平均利润率与瓜分剩余价值之间的关系都不清楚.那么你对马克思的无知实在是令人吃惊了.难为你是如何读的<资本论>噢对了,你读的是节选本.三卷原著可大概没见过罢?(剩余价值理论不算)