楼主: 李冬会
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[原创]积极的经济政策并非市场自由的敌人 [推广有奖]

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李冬会 发表于 2009-3-3 06:22:00

昨天看了个关于三鹿奶粉事件的节目.节目介绍说,当初在石家庄市,奶制品企业的年生产能力为二千万吨.而周边奶源供应量只有八百万吨;全国奶业包括销售收入去掉销售税金和工厂成本后的利润为约55亿?对方介绍的很粗糙),而这55亿元中却含有广告费51亿元人民币.这很值得思考.这里政府的责任在什么地方?为什么如此激烈的竞争没有促使企业提高产品质量而是相反?为什么这么大的奶源供应缺口不能使价格足够高从而吸引足够的奶源供应及时跟上(,奶源供应基地投资高而周期长)?据介绍是剧烈的竞争在促使企业疯狂地打广告以吸引起人们的注意.显而易见,如果不是如此激烈的竞争,广告费用是不会如此巨大,从而利润也不会如此可怜.而如果利润不如此可怜,恐怕奶源收购价格也不会不足以吸引供应的增加.于是应当要问,我们的市场竞争自由,是不是可以完全自由放任而必不考虑市场条件?我们应当怎么定义这种市场自由?

目前已经显而易见的是,过度竞争在政府缺位的情况下,是不会带来对消费者有利的局面的;那么政府如果监管到位,是否这种激烈的竞争就是一定必要的呢?经济学家是否应当考虑.在供求差距达到什么水平时,才能恰到好处地既保证竞争的激励作用,又不至于浪费资源?而如果当初进入企业对于原料市场的和奶制品市场状况如果有一个清醒的认识,他们是否还会盲目地进入?难道他们当初很清醒地知道原料供应和奶制品需求情况,但从一开始就抱定了如此肉搏的信念吗?报道并没有深入至这个层面,这是很遗憾的.

由于生产资料市场与消费品市场的情况有所不同,所以,本人原则上并不主张政府实行消费品的产业限制.但是,我们这里存在一个假设,那就是生产者是理性的.然而,以奶业为例,如果原料供应是充足的,则这些奶制品企业,要么提高商品价格,要么有一部分企业退出竞争,要么他们可以同时满足更低的利润率.对于第一种情况,消费弹性是否可以保证需求量不变?如果不能,那么就进入第二和第三种情况,对于第二种情况,我们要问,如果企业的信息是充分的,是否也一定会出现目前的局面?难道那些生产者们都会如电视中的人物一样,高举拳头对自己和大家说:"我能行"?如此,我们的理性人何在?难道我们可以说,个人的理性导致整个市场的不理性?----这其实是一悖论.第三,这种情况的发生同样有违理性人的假设.我们知道,我国的奶制品行业利润率由于恶性竞争是逐年降低的,根据国家统计局的资料显示,2001年全国乳制品行业的销售收入利润率为6.3%,2002年为6.8%,2003年为6.1%,2004年为5.4%。其中,2004年销售收入前10位的企业销售收入利润仅为4.9%,低于行业平均水平。 我们看到,利润率愈来愈低,但竞争状态却丝毫未减.这其中的原因是什么?难道生产者是非理性的吗?而一般利润率理论所揭示的原理似乎在此没有发生作用,那么是什么原因导致了这种局面?资金?技术?产品创新?!甚至个人倾向?还有什么?政府在其中扮演了什么角色?

[此贴子已经被作者于2009-3-3 8:19:05编辑过]

不自由,毋宁死!

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李冬会 发表于 2009-3-4 15:38:00

有人认为本次危机的根源在于美联储的货币政策.本人很难认同这一点.根据对方的具体看法,本人说:

我们借钱干什么(除了消费那一块外)?是为了投资生产吧?可是,如果我们认为没有一个可行的项目,就算是利率为零,我们也不能借呀.也许人们会说,我是因为某一项目的利润率低但利率同时也低而决定上马的这个项目.换句话说,目前利率使我的利润边际具有足够的诱惑力.这种说法将意味着什么呢?那就是,如果始终保持这种利率.则企业就会良好地发展下去.然而,如果真的是这样,那么美联储只要继续保持极低的利率就完全可以解决危机问题.毫无疑问,事实不会是这样.归根到底是由于投资者生产盲目性的积累而表现出的生产过剩的周期性.诚然,不能说美联储毫无责任,但我认为它的责任在于他们过度依赖货币政策了(其实,这是美国政府或者说是经济理论的问题,对于美联储而言也只能如此).岂不知,货币政策根本解决不了人们的盲目性问题,而相反却会在某些时候在一定程度上对之推波助澜.

不自由,毋宁死!

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hhj 发表于 2009-3-5 07:34:00
以下是引用李冬会在2009-2-20 7:07:00的发言:

 危机的孕育与暴发恰恰就是市场过度自由的恶果。

经济危机的根源实质上是产品过剩,

 

这两点就难以成立!有识之士都认为,美联储失误的货币政策是造成今次危机的重大根源。而美联储的政策是国家主义的表现,而不是自由市场的表现。假设有人从空中扔下无数美元下来,没有人不疯狂吗?而疯狂所代表的“自由”过度,是人性带来的?还是扔钱行为带来的?人并不是神仙,人的本性,受到现实的决定。这是马克思的唯物主义所告诉我们的一个真理。

经济危机的根源并不是产品过剩,相反,产品过剩只是危机所呈现出来的一个现象。危机的根源,与其说是过剩,不如说是短缺。由于短缺,使价格上涨,价格上涨招引投机泡沫,最终因泡沫破灭而导致危机。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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李冬会 发表于 2009-3-5 08:11:00
以下是引用hhj在2009-3-5 7:34:00的发言:
以下是引用李冬会在2009-2-20 7:07:00的发言:

 危机的孕育与暴发恰恰就是市场过度自由的恶果。

经济危机的根源实质上是产品过剩,

 

这两点就难以成立!有识之士都认为,美联储失误的货币政策是造成今次危机的重大根源。而美联储的政策是国家主义的表现,而不是自由市场的表现。假设有人从空中扔下无数美元下来,没有人不疯狂吗?而疯狂所代表的“自由”过度,是人性带来的?还是扔钱行为带来的?人并不是神仙,人的本性,受到现实的决定。这是马克思的唯物主义所告诉我们的一个真理。

经济危机的根源并不是产品过剩,相反,产品过剩只是危机所呈现出来的一个现象。危机的根源,与其说是过剩,不如说是短缺。由于短缺,使价格上涨,价格上涨招引投机泡沫,最终因泡沫破灭而导致危机。

这两点就难以成立!有识之士都认为,美联储失误的货币政策是造成今次危机的重大根源。而美联储的政策是国家主义的表现,而不是自由市场的表现。假设有人从空中扔下无数美元下来,没有人不疯狂吗?而疯狂所代表的“自由”过度,是人性带来的?还是扔钱行为带来的?人并不是神仙,人的本性,受到现实的决定。这是马克思的唯物主义所告诉我们的一个真理。

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把头发扎上了,那也是束缚,但那是束缚自由吗?货币政策是积极的,其它呢?难道一国之经济只有货币政策就可以管住一切吗?按你的逻辑,危机是钱太多了.再多的钱不需要还吗?不需要用将来产品销售的收入还吗?那么钱多,为什么产品依旧卖不出去?是钱还不够多吗?

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经济危机的根源并不是产品过剩,相反,产品过剩只是危机所呈现出来的一个现象。危机的根源,与其说是过剩,不如说是短缺。由于短缺,使价格上涨,价格上涨招引投机泡沫,最终因泡沫破灭而导致危机。

------------好好想一想,短缺到底是引起什么?仅仅是投机吗?投资呢?投资增加还短缺吗?投机是预期价格上涨而通过买卖证券可商品而赚取差价而投资却是要进行产品生产.没有不吸引投资者的价格上涨或预期上涨..而当这个预期不能实现时,泡沫开始破灭.那么,是什么原因导致这个预期成为不可能的?----只有它在事实上不再短缺时才会这样!然而,这种预期产品如果是与需求是相适应的,那么它的价格就不是泡沫.于是问题最后归结为,泡沫为什么会破?还是短缺吗?

顺便说一句,如果一定要用上短缺这一概念的话,那也是那种能够消除过剩的购买力的短缺,从而是某些产品生产的短缺.如果不是这样,次贷危机也不存在了.

---------当大量的货币,变成了无用的产品或生产能力时,危机就发生了.但是,我们却不能因此而说是因为货币多了或借贷容易而造成的.因为.在包含同样的这种条件下,还会产生相反的结果.

[此贴子已经被作者于2009-3-5 8:46:37编辑过]

不自由,毋宁死!

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李冬会 发表于 2009-3-9 19:22:00
应当说,政治社会的所谓市场自由从来不是纯粹的如自然界那种残酷的‘物竞天择,适者生存’的自然的自由竞争。它从人类进入政治社会的那一天起(甚至更早),这种竞争就是置于人们制度设计之中。康芒斯说:“竞争不是自然的‘生存竞争’,而是一种人为的安排,由集体行动的道德、经济和暴力的制裁予以支持。经济学家创立的自由竞争的学说不是一种趋于各项势力的平衡的自然倾向,而是法院所采取的一种公共目的的理想,必须从抑制自然的生存竞争中求其实现。经济学的术语是‘用合理的对贸易的限制来提高竞争的水平。’”
不自由,毋宁死!

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songyz 发表于 2009-3-11 10:02:00

屁用!四万亿拿来,买菜烧饭,那里农产品买不出政府收购,烧好低价卖出,搞大食堂

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