楼主: 李诸侯
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关于GDP中是否包含外贸进口的问题,希望大家来讨论! [推广有奖]

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李诸侯 发表于 2009-3-28 00:07:00

用支出法核算GDP,就是核算一个国家或地区在一定时期内居民消费、企业投资、政府购买和出口这几方面支出的总和。

居民消费(用字母C表示),包括购买冰箱、彩电、洗衣机、小汽车等耐用消费品的支出、服装、食品等非耐用消费品的支出以及用于医疗保健、旅游、理发等劳务的支出。建造住宅的支出不属于消费。

企业投资(用字母I表示),是指增加或更新资本资产(包括厂房、机器设备、住宅及存货)的支出。投资包括固定资产投资和存货投资两大类。固定资产投资指新造厂房、购买新设备、建筑新住宅的投资。为什么住宅建筑属于投资而不属于消费呢?因为住宅像别的固定资产一样是长期使用、慢慢地被消耗的。存货投资是企业掌握的存货价值的增加(或减少)。如果年初全国企业存货为2000亿美元而年末为2200亿美元,则存货投资为200亿美元。存货投资可能是正值,也可能是负值,因为年末存货价值可能大于也可能小于年初存货。企业存货之所以被视为投资,是因为它能产生收入。

 政府购买(用字母G来表示),是指各级政府购买物品和劳务的支出,它包括政府购买军火、军队和警察的服务、政府机关办公用品与办公设施、举办诸如道路等公共工程、开办学校等方面的支出。政府支付给政府雇员的工资也属于政府购买。政府购买是一种实质性的支出,表现出商品、劳务与货币的双向运动,直接形成社会需求,成为国内生产总值的组成部分。政府购买只是政府支出的一部分,政府支出的另一部分如政府转移支付、公债利息等都不计入GDP。政府转移支付是政府不以取得本年生产出来的商品与劳务的作为报偿的支出,包括政府在社会福利、社会保险、失业救济、贫困补助、老年保障、卫生保健、对农业的补贴等方面的支出。政府转移支付是政府通过其职能将收入在不同的社会成员间进行转移和重新分配,将一部分人的收入转移到另一部分人手中,其实质是一种财富的再分配。有政府转移支付发生时,即政府付出这些支出时,并不相应得到什么商品与劳务,政府转移支付是一种货币性支出,整个社会的总收入并没有发生改变。因此,政府转移支付不计入国内生产总值中。

于是!

我们可以理解为:只要我们消费的东西(无论进口货还是国产货)都在GDP中,我们卖出去的商品也是我们生产的,其价值自然也在GDP中。但是我们进口的商品是我们用出口的商品换回来的。所以才有后面的出口减进口。

还有一种情况,如:从国外进口原材料,生产成商品再出售国外,商品出口额减去原材料进口额得到的才是我们实际创造的价值。

[此贴子已经被作者于2009-3-28 0:26:16编辑过]

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zhangibt 发表于 2009-3-28 00:56:00

没看明白大家在争论着什么???

      我直接问一句,楼主你说 GDP名义值里面包不包括进口的?要是你认为包括,那么不用争论,你再回去看两遍宏观课本算了。要是说不包括,那不用争论了。  GDP的定义本来就是国内生产总值,进口的东西都不是你国内产的,你计什么?

      懒得搅公式,直接从概念上说多快。要记得,定义是先有的,你的一切公式都是后来人们为了核算方便而后造的。

[此贴子已经被作者于2009-3-28 1:09:58编辑过]

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zhangibt 发表于 2009-3-28 01:32:00

我再举一个简单例子说这个事。

       简单两国模型:这一年, A国生产100单位物品,全都出口给B国,自己一点不剩,B国把这100单位产品进口来全都消费掉。  

               B国生产50单位产品,全都出口给A过,自己一点不剩,A国也是一样,把这50单位产品进口来消费掉。

其他变量全都被我假设为0.最终楼主你看看得到什么?

A国GDP是多少?是100,如果你对此有疑议,那么我绝不再回帖了。

B国的GDP是多少?是50.

B国投资是0.政府支出是0.消费为100,(X-M)是指净出口,为-50(因为他进口了100单位,出口给A国50单位),所以加总就是50.

这就是两国的产量,跟你的消费有什么关系???

我这个帖子已经说的很明白了,要是还懵懂,已属于孺子不可教之类,也不必争了

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李诸侯 发表于 2009-3-28 03:05:00

哈哈!总算闹明白了!

仔细看这句话:当你写作GDP=c+i+g+X时,c+i+g不包含任何进口(它们只是对本国本年最终产品的使用)。里面的最终商品说明了问题。

看来是我错了!理解周小川行长那句话是有问题的。sungmoo,不好意思了!

[em01][em01]

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唐伯小猫 发表于 2009-3-28 04:36:00

本来想参与讨论,顺便也更改一下我可能造成的不良印象,但是现在看来已经水落石出了,那么我就简单说说我学过的这边计算GDP 的情况吧.就下面这3个公式了:

 

It is well known that estimates of GDP can be obtained in three distinct ways- from the point of view of outputfrom expenditureor from incomes

 

Output

GDP at market prices=GVA at basic prices + taxesless subsidieson products

 

Expenditure

GDP at market prices=Households final consumption expenditure + NPISH final consumption expenditure +Government final consumption expenditure + Gross Capital Formation + Exports less Imports +Statistical Discrepancy

 

NPISH is non-profit institutions serving households

 

Incomes

GDP at market prices= Employee Compensation +Gross Operating Surplus +Mixed Income +Taxes less subsides on production and imports

 

Further information refers to the Office for National StatisticsONS)。

心若向阳,无畏悲伤。

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sungmoo 发表于 2009-3-28 07:16:00
以下是引用李诸侯在2009-3-27 22:44:00的发言:

不少人人回帖了呀!

谢谢sungmoo的说明:这就是说:当外贸进出口相等的时候X=M,GDP=C+I+G(你说这里面包含进口),也就说明GDP中包含进口了????????

还是一脑子浆子。

既然你说了GDP=C+I+G+X-M

既然你假设了X=M,你说GDP等于多少?

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zhangibt 发表于 2009-3-28 08:08:00
           我前面举了个例子,楼主已经把这个事情弄明白了,已经向sungmoo认错了,这场讨论也该结束了吧?刚刚才看了sungmoo发的链接,要是早知道楼主脑子进水到 认为进出口总额作为一部分人的国民收入我就不发这个帖子了,那种白痴言论任它沉了也就算了。

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sungmoo 发表于 2009-3-28 08:22:00
以下是引用zhangibt在2009-3-28 8:08:00的发言:这场讨论也该结束了吧?

(这本来就是场很无聊的“讨论”)

关于GDP的诸多讨论,大家可以集中在https://bbs.pinggu.org/thread-390398-1-1.html里面讨论。

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sungmoo 发表于 2009-3-28 08:30:00
以下是引用李诸侯在2009-3-28 0:07:00的发言:我们可以理解为:只要我们消费的东西(无论进口货还是国产货)都在GDP中,我们卖出去的商品也是我们生产的,其价值自然也在GDP中。但是我们进口的商品是我们用出口的商品换回来的。所以才有后面的出口减进口

支出法核算GDP,其关键在于:

并非每笔支出都计入GDP,当且仅当某笔支出对应了对一笔本国本年最终产品使用,这笔支出才计入GDP。

简单说,支出法表现了GDP是如何使用的。

收入法核算GDP,其关键在于:

并非每笔收入都计入GDP,当且仅当某笔收入对应了对一笔本国本年最终产品分配,这笔收入才计入GDP。

简单说,收入法表现了GDP是如何分配的。

各种算法,都是围绕GDP的定义来设计的。

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sungmoo 发表于 2009-3-28 08:38:00

最终产出=最终产出的使用=最终产出的分配,这就是几种核算方法等价的由来(恒等式)。

按照非常流行的写法,人们常常表述作:

GDP=c+i+g+x=c+s+t

这里,为了避免概念模糊带来的误会,其中符号对应且仅对应本国本年最终产品。

仅仅从这个恒等式去看(仅仅从数学形式上去看),c在这里的“身份”是双重的:既在支出的一侧,又在收入的一侧。

所谓要“扩大内需”或者要扩大消费在GDP中的比重,无非也是要提高本国公众的收入(或者说,提高本国公众对GDP的分享比重)。

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