楼主: 自由思维
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[经济学基础] 讨论;“三农问题”的宏观经济学分析 [推广有奖]

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pattykill 发表于 2005-9-15 12:17:00
产权问题包括所有权和使用权等,虽然农民现在拥有所有权,把这个权利解决了,把土地分给你了.农民仍然不能创收,何谈增收,比如农产品价格很低,赋税很高.再比如给你的土地是不利于耕种.这样的话何以解决三农问题?

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changrong 发表于 2005-9-15 13:45:00
现在的农民对土地是没有所有权的。有了土地为什么不能创收,比如最简单的出租给工厂等,至于农产品价格低如果在市场经济下就可以减少生产,直到价格升到可以获利的地步,现在农产品这么低还生产很多是政策性的原因

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mankiwts 发表于 2005-9-16 03:31:00

严格地说,现在三农问题已经不仅仅是一个简单的经济问题,而是涉及到政治问题,国家治理问题,中国传统的城乡二元结构已经把城市和乡镇割裂开来,并且这种城乡差距通过贫富差距的不断拉大得到实证,现在户籍制度慢慢放宽,可以说是这方面的一点进步吧,

第一呢,我觉得就是前面几位兄台说的制度问题,剪刀差把中国农民害苦了,当前就是要把8亿农民的一部分劳动力转移到城市,或者城镇化。

第二,楼上几位说到的土地所有权问题,这个李昌平先生在南方周末上发表过文章,即土地是中国农民的最后保障,也就是命根子,作为一个社会保障的经济来源,生活保障,农民是不愿意看到重复过去的土地私有化的,至少现状是农民还有饭吃,土地私有化后,一旦土地被收购,这最后的保障也就失去了,而农村现在的社保基本上处于零的阶段,温铁军教授在他的几篇文章也谈到类似的观点,我在大学期间利用 假期也做过这样的调查,结果显示农民希望得到的是土地的承包权,亦即使用权,而将所有权交给国家,前提是这所有权能保证他的正常承包,不被中途随意征收,

mankiwts maniwts@126.com http://mankiwts.space.live.com

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libingfu 发表于 2005-9-16 10:16:00

应该给农民更多的自由!

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changrong 发表于 2005-9-16 10:57:00
mankiwts对土地私有化的忧虑是没有必要的,首先全世界土地私有的国家是绝大多数,但他们的农民过的都很好;其次农民怕土地私有后沦为长工,这纯粹是小农的忧虑,没有土地可以干其他工作,而且出卖土地的收益可以作为创业的第一桶金

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mankiwts 发表于 2005-9-16 20:15:00
以下是引用changrong在2005-9-16 10:57:06的发言:mankiwts对土地私有化的忧虑是没有必要的,首先全世界土地私有的国家是绝大多数,但他们的农民过的都很好;其次农民怕土地私有后沦为长工,这纯粹是小农的忧虑,没有土地可以干其他工作,而且出卖土地的收益可以作为创业的第一桶金

你这是根本没有站在农民的立场上思考,

其一;中国目前存在大量的农村人口,土地是农村人口的天然保障系统,

其二:当前制度安排并没有涉及到农村,或者说,农村在社保方面存在没有制度保障;

其三:中国目前农民绝大多数并无其他劳动技能,离开土地,唯一的生存方式也许就是做苦力了,并且这种方式使农民失去在农村所拥有的自尊与自由,

其四:当前混乱的土地市场放开,会导致大量的投机行为,农民成为讲遭殃者,目前,部分农村存在干部大面积非法承包土地,农民失去土地后,生计不保.

建议读一下下面的文章

土地的保障功能与中国农村养老保障体系的建设

26895.rar (351.38 KB) 本附件包括:
  • 土地的保障功能与中国农村养老保障体系的建设.pdf

[此贴子已经被作者于2005-9-16 20:24:52编辑过]

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xuejingji001 发表于 2011-10-9 09:12:05
fhtan 发表于 2005-9-11 17:08
偶觉得中国三农问题的出路在于激励机制和制度创新。日本的农业环境原来跟我们的情况有很多相同的地方,但是 ...
三农问题是中国未来至少半个世纪必须不容忽视的问题,但是,这样道理在大家都明白,但又不重视的情况下,我们的处境就会更不容乐观。

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