楼主: 张建平
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[张建平] [原创]经济危机之下谈制度设计 [推广有奖]

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张建平 在职认证  发表于 2010-1-13 19:14:08
桂花树下 发表于 2010-1-13 18:38
“机制设计专家关于弟兄二人分苹果的机制设计,就是一个典型的错误地把价值客观化的例子,试图用物理事实的平等(两块苹果大小重量相等)取代价值判断意义上的平等。而在人们的各不相同的价值观念里,平等没有客观物理标准,哥哥与弟弟吃一样多的苹果有人认为是哥哥不对,有人认为是弟弟不该。”

这个例子并不是说要绝对等量的平分苹果。如果一个苹果100克,一个人按他认为的绝对平等的方法切(事实上一半49克,一半51克),但在这个人眼里看来是平等的,对方拿哪一块自己都不吃亏。而另一个人选了一块他觉得较大的。比如说49克的。从这里看出两个人对同一事物的主观判断都不一样,和客观的绝对平分标准想去甚远。但事实是这个机制很好的解决了分苹果的目的。
所以可以看出机制的目的不是在于分的有多平均,而在于分了苹果后大家都满意。
因为人的主观判断差异很大,所以不能依靠客观的绝对标准来设计制度。而是应该以参与者都满意为标准。

感觉楼主发帖数量多,但质量不一定高啊。
首先同意你的感觉,发帖多不一定质量高。
但这个案例一定是说要尽可能平分苹果的。案例中说挑选是靠眼力,但也可以改为用天平来称嘛。不管用什么方法,这种案例就是说要设计一种方法,来保证分蛋糕的人不可能因为有“执刀权”而多得蛋糕。

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wangshitou 发表于 2010-1-13 22:07:46
比较有深度  没有太多%%

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桂花树下 发表于 2010-1-15 11:34:32
张建平 发表于 2010-1-13 19:14
桂花树下 发表于 2010-1-13 18:38
“机制设计专家关于弟兄二人分苹果的机制设计,就是一个典型的错误地把价值客观化的例子,试图用物理事实的平等(两块苹果大小重量相等)取代价值判断意义上的平等。而在人们的各不相同的价值观念里,平等没有客观物理标准,哥哥与弟弟吃一样多的苹果有人认为是哥哥不对,有人认为是弟弟不该。”

这个例子并不是说要绝对等量的平分苹果。如果一个苹果100克,一个人按他认为的绝对平等的方法切(事实上一半49克,一半51克),但在这个人眼里看来是平等的,对方拿哪一块自己都不吃亏。而另一个人选了一块他觉得较大的。比如说49克的。从这里看出两个人对同一事物的主观判断都不一样,和客观的绝对平分标准想去甚远。但事实是这个机制很好的解决了分苹果的目的。
所以可以看出机制的目的不是在于分的有多平均,而在于分了苹果后大家都满意。
因为人的主观判断差异很大,所以不能依靠客观的绝对标准来设计制度。而是应该以参与者都满意为标准。

感觉楼主发帖数量多,但质量不一定高啊。
首先同意你的感觉,发帖多不一定质量高。
但这个案例一定是说要尽可能平分苹果的。案例中说挑选是靠眼力,但也可以改为用天平来称嘛。不管用什么方法,这种案例就是说要设计一种方法,来保证分蛋糕的人不可能因为有“执刀权”而多得蛋糕。
您说的很对。一定要平分苹果,因为这是由教科书上定义的“理想的人”所具有的自私性来决定的。但不理想的因素是不同的人有不同的“眼光”,这是教科书上面没有也无法定义的。如果一个人拿了49克,另一人51克,但从他们各自的“眼光”来看觉得自己都拿了50克因而是平均的。但这明显不是客观的绝对的平均。
但如果没有一个客观的平均标准,怎样使双方满意呢?事实上是有一个标准的,这就是“平均的机会”。一个人有“执刀权”,另一个有“选择权”。给予每个人实现自己愿望的一次权利。每人一次不多,也不少。这样的机会上的平均应该是客观的。

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张建平 在职认证  发表于 2010-1-15 18:07:53
你还是没有理解我说的意思。
不同的人有不同的眼光(即价值观),这不是什么“不理想”的状态,而是常态。
所谓的“执刀权”,如主帖所说,其实不是什么权,没有人去争夺这个出力不讨好的“权”。
“平均”是客观的,但“平等”不是。

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桂花树下 发表于 2010-1-18 10:37:25
张建平 发表于 2010-1-15 18:07
你还是没有理解我说的意思。
不同的人有不同的眼光(即价值观),这不是什么“不理想”的状态,而是常态。
所谓的“执刀权”,如主帖所说,其实不是什么权,没有人去争夺这个出力不讨好的“权”。
“平均”是客观的,但“平等”不是。
可能我对你的“客观的平均”的概念理解不透彻。您说的平均是指什么方面的平均,数量上的平均?机会上的平均,还是别的?
我倒更倾向于认为是平等。如果这个“执刀权”是吃力不讨好的事,说明每个人都认为自己会切的不平均而且对方肯定也能看出区别而选大的一半。
既然参与者都认为切不平均,那么这个机制怎么保证双方获得的一半苹果一样重呢。这样来看客观的平均又是指而言呢?

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张建平 在职认证  发表于 2010-1-19 00:49:12
桂花树下 发表于 2010-1-18 10:37
可能我对你的“客观的平均”的概念理解不透彻。您说的平均是指什么方面的平均,数量上的平均?机会上的平均,还是别的?
我倒更倾向于认为是平等。如果这个“执刀权”是吃力不讨好的事,说明每个人都认为自己会切的不平均而且对方肯定也能看出区别而选大的一半。
既然参与者都认为切不平均,那么这个机制怎么保证双方获得的一半苹果一样重呢。这样来看客观的平均又是指而言呢?
平均当然是数量上的。
平均了,但不一定会被认为是平等的。因为对于平等的认识,各人的参照标准不同。例如劳动能力强的人一般认为多劳多得是平等的,尽管这不是平均分配。

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张建平 在职认证  发表于 2010-1-19 00:50:26
执刀,是一种劳动。但由于没有优先选择权,所以,这种劳动并没有报酬,所以说是出力不讨好。

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踏过两极 发表于 2010-1-19 01:05:41
学习 谢谢 相信 信心
亲爱的,我也忍不住。

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