楼主: zounghy
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[经济学前沿] ZF钱袋子瘪,津补贴是工资3倍 [推广有奖]

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xiaooppo 发表于 2016-3-4 14:29:14
zounghy 发表于 2016-3-4 14:26
实话实说哈,北京真的还是做的蛮不错的。

很多事情不用托人找关系的,一般也不会太难为办事的人的。到 ...
我说的这位朋友应该不是你说的那样,就是福利津贴发的多吧,工资之外的东西太多了,公积金水平高,应该就是这样吧。
又不用自己去交五险一金的钱。养老还是p民管,谁特么来管我

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zounghy 发表于 2016-3-4 14:33:55
xiaooppo 发表于 2016-3-4 14:29
我说的这位朋友应该不是你说的那样,就是福利津贴发的多吧,工资之外的东西太多了,公积金水平高,应该就 ...
哦,那是待遇真好。怪不得大家都要去当公仆呢,简直是天堂里的幸福人。

不过,我看还是不用羡慕他们了。他们可没咱们这么轻松的。记得在小崔的帖子里我讲过自己的同学,一个一个的都不舒坦,啥时能当上局长书记的才能真有好日子过,处长?不舒服。科长?更不舒服。不带个长字的就极不舒服了。

呵呵,哪里象咱们这么心情开朗地谈天说地。每天紧张着呢。

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zounghy 发表于 2016-3-4 15:12:19
转个挺有意思的关于古代两会的帖子过来

古代“两会”什么样?议案很难一致通过




第十二届全国人民代表大会第四次会议和政协第十二届全国委员会第四次会议,将分别于2016年3月5日和3月3日在北京开幕。每年两会期间,代表们的一言一行总是成为焦点。翻开历史,中国古代有"两会"吗?那么,古代中国又是如何表达民意、上交"提案"的呢?

中国古代也有“两会”:“朝参”和“集议”应运而生

   从制度层面来说,现代“两会”制度为我国首创,古代中国是没有的。但是如果从议事形式来讲,古代中国也有类似的形式。中国人早在上古时就知道,一个人的意见靠不住。虽说古代是皇帝一个人说了算,但“一个人拍脑袋”难免有局限性,于是便有了“朝参”和“集议”这两个会。

   看过电视剧都知道,古装戏里的太监常在大殿内喊着:“有事启奏,无事退朝!”对了,古代皇帝如果想就某件国家大事与群臣讨论,一般会通过上朝开会的方式进行。这就是大家所熟知的“朝参”。 

   除了“朝参”,“集议”也是古代“两会”的形式之一。“集议”由大臣主持,皇帝一般不参加,实际也上是应皇帝的要求或同意才开的,任何人不得擅自召开公卿会议,否则就会治罪。其规模可大可小,参会者的范围比朝参复杂。集议通过的议案都是要认真执行的,与今全国人民代表大会的功能有点接近。

   古代除了“朝参”和“集议”这样的“两会”形式外,还有一种“谏议”制度。所谓“谏”本义就是规劝君主,谏议自然就是给皇帝行为和决策提意见,专挑毛病和不足。谏议既有会议形式,也可个人约谈,有时还会与集议混在一起,但与集议明显的不同是,谏议多有“提案”。

   与“集议”相比,谏议制度在古代中国影响很深,这与皇帝的重视是分不开的。实际上此制度原本就是皇帝提出来的,谏官往往也由皇帝亲自挑选和委任。谏议制度要求拿出提案供皇帝和中央决策时参考,开会时的味道有点儿像今天全国政协会议。谏官也都会积极建言献策,其所扮演的“民主监督”角色,有点像古代中国的“政协委员”。



古代“两会”如何提案?“代表”总投赞成票遭训斥

  那么在古代,两会都是如何进行“提案”的呢,首先我们先来看看古代的“两会”代表都是些什么人。在古代有资格参加“朝会”的都是相当于今中央政治局常委、委员级别的“三公”、“九卿”,最低也得是副厅级的正五品官员。

  “集议”则分中央和地方,与全国人大和地方人大相似。但与今天“人大”代表都是选举出来的不同,参加“集议”的人员都是由官方决定和领导推举,代表中没有普通群众。从史料上来看,主要有四类:

  一是相当于今天省部级高官的“二千石”以上大臣才有资格,实为官僚和利益集团的代表;

  二是“地方代表”,以分封在外、待遇达到一定级别的列侯为主。列侯都是功臣名胄或其后裔,实为贵族和特殊阶层的代表,这部分代表是不能参加“朝参”的;

  三是“专业代表”,主要是列大夫、博士、议郎这些专职谏官。这类代表参政议政能力强,因为都是领俸禄的,也属“公务员”群体的代表。

  另外,在需要时,还会有“基层代表”。汉昭帝时召开“盐铁会议”,特别召集60余名地方和基层的代表参会。

  这类代表以饱读诗书、喝过墨水的“贤良”为主,表面看是来自地方和基层,但因为是相当于今天省市一把手的郡国国主和地方富豪推举出来的,实为学术界和富人的代表。

  虽然这些代表并没有代表性,但其素质要求并不低,要求必须敢说话善表达,有较强的参政议政能力,和稀泥、当会油子,只会摁表决器和鼓掌的不行。

  好了,我们言归正传,实际上古代中国的“两会”很注重民主气氛,“代表们”敢直抒胸臆,有人甚至敢在朝会上当面指出皇帝的不是。如果“代表”总是投赞成票便是不负责任的行为,可能会遭到皇帝的训斥。

  而在“集议”上,大臣们所提议案一般也很难“一致通过”,有时还会出现“经年不决”的现象。西汉末年的王莽新朝,有一次议会的议题之一是,讨论并颁布官员的工资制度,结果集议了好几年,也未能拿出各方都能接受的意见。由于政策迟迟不能出台,导致上自公侯、下至小吏都拿不到工资,即所谓“皆不得俸禄”,实在罕见。

  古代最著名的一次“集议”是“盐铁会议”。会议时间在始元六年(公元前81年)二月,会上,60余名由相当于今省市一把手的郡国国主推举出来的地方和基层代表,与以御史大夫桑弘羊为首的驻京高级干部代表,进行面对面的激烈辩论。

  会议由时任丞相的田千秋主持,重点议题是对汉武帝主政时期国家施政政策的得失,进行讨论。地方和基层代表们对盐铁官营、平准均输、酒类专卖、货币发行等多项政策提出了尖锐批评,强烈要求废除之。桑弘羊深得汉武帝的信任,曾统管中央财政近40年,是这些政策的实际制定者,对“贤能”和“文人”的否定意见不以为然。

  会议最后经过表决,通过了废除全国酒类专卖和关内铁官制度,打破国有公营的垄断。这次辩论表现出了不同治国理念的大碰撞,30年后学者桓宽根据这次“全代会”的会议记录,整理出了著名的古代经济思想文献——《盐铁论》。


图:古代的会议现场,图为明代集议场所,无锡东林书院内依庸堂。(图源网络)




古代官员“提案”提些啥?“罢黜百家,独尊儒术”被采纳

  西汉“新儒学”的代表人物董仲舒上交给汉武帝的提案《举贤良对策三》可以说是古代中国影响最大的“提案”,“提案”的中心观点是“罢黜百家,独尊儒术”,这一观点得到了汉武帝的肯定,提案被采纳,儒家地位骤升。除此还有贾谊、晁错的提案也都很出名。前者有给汉文帝的“三农”提案《论积贮疏》,后者有给汉景帝的“扩大内需”的经济提案《论贵粟疏》。可以说,西汉盛世“文景之治”就是在贾谊、晁错这些“代表们”的畅所欲言。

  “政协委员”白居易于元和三年(公元808年)被唐宪宗李纯破格提拔为谏官左拾遗,当上了从八品的“处级干部”,大事小事都“建言”。唐宪宗要提拔宠臣吐突承璀,他坚决反对,结果被皇帝斥骂为“小臣不逊”,贬为江州司马,逐出京城。此后,白居易再也没有上交提案的机会,只能写写《长恨歌》,在“同是天涯沦落人,相逢何必曾相识”中作自我安慰。

  除此之外,还有很多官员提出了许多五花八门的“提案”。明代宗景泰年间,南京守备陈豫等人上奏:永乐年间有过先例,一家被盗,四邻十家有责任帮助擒盗。若擒获盗贼,赏银五十两,钞二千贯,文绮“四表里”,并可分得盗贼的财产。如坐视,被盗人家的损失就要由四邻十家共同赔偿。不但如此,还要将这十家的人戴枷示众,直到盗贼被逮才能释放。陈豫等人要求正式实施这种连坐法。这份“提案”被朝廷压下。此“提案”被否定的原因:措施极端,强调严刑峻法过头。

  宋代以后,谏议制度变成了摆设,元代干脆取消谏院。到明清时,古代中国的“两会”和谏议制度所散发出的民主精神几乎不存,明世宗朱厚熜甚至把持不同政见、反对给他生父兴献王朱祐杬上尊号的朝臣当场杖毙16人,另外134人被关进监狱。

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悠悠的雪 在职认证  发表于 2016-3-4 15:19:17
出来的都是大的数据,比如开会为什么需要那么多的钱 具体的预算没有。可以说公开是公开了,但是价值不大。在星级开会和公共区开会的消费比例就差距很大
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zounghy + 100 + 100 我很赞同

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Frankywc 在职认证  发表于 2016-3-4 15:22:53
zounghy 发表于 2016-3-4 11:31
好像靠财政吃饭的都不交税吧?公务员拿税?没听说过呀。他们的工资、补贴都是靠收各类企业员工的工薪税后 ...
我就是看网上说要交的,问了会计的朋友,都说只要是收入,都要交税。但现实中很多朋友,老师啊啥的,都说没有税的,基本工资1000,各种奖金,补贴。不知道怎么回事。
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zounghy 发表于 2016-3-4 15:24:36
悠悠的雪 发表于 2016-3-4 15:19
出来的都是大的数据,比如开会为什么需要那么多的钱 具体的预算没有。可以说公开是公开了,但是价值不大。在 ...
是的,没有具体的项目说明列表,这些预算说了也没什么用。

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zounghy 发表于 2016-3-4 15:26:13
Frankywc 发表于 2016-3-4 15:22
我就是看网上说要交的,问了会计的朋友,都说只要是收入,都要交税。但现实中很多朋友,老师啊啥的,都说 ...
对呀,我就不知道教师上税,过去他们连社保也不知道怎么回事呢。跟太空人似的。

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悠悠的雪 在职认证  发表于 2016-3-4 15:44:13
zounghy 发表于 2016-3-4 15:26
对呀,我就不知道教师上税,过去他们连社保也不知道怎么回事呢。跟太空人似的。
这个可以合法避税的

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zounghy 发表于 2016-3-4 16:00:49
悠悠的雪 发表于 2016-3-4 15:44
这个可以合法避税的
这个还真不知道,估计是财务很厉害

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jianjunweibo 发表于 2016-3-4 20:07:21
我原单位工资比14年7月份的时候提高了百分之五十多,这是不是代表着通货膨胀真的要来了。。
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