劳动价值论基本原理（暂十条）（欢迎你添加）

clm0600 发表于 2016-6-4 10:24
在我们这一派里，根本就没有”体力劳动“这个概念！！你的白马不是马与此不搭边。
---------
没有这个概 ...

搬运工也是脑力劳动。手（身体）不过是劳动的工具，生产资料。

clm0600 发表于 2016-6-4 10:24
在我们这一派里，根本就没有”体力劳动“这个概念！！你的白马不是马与此不搭边。
---------
没有这个概 ...

那你总要给正常人所谓的“体力劳动”所对应的行为一个概念吧。
————
还是用你的话说吧，干活，干活啊！！

clm0600 发表于 2016-6-4 10:18
你如果记得讨论过，那就该知道早就被我推翻了呀。

后来你不得不改成劳动的映像了，而劳动的映像说到底 ...

谁告诉你，劳动映像就是劳动？演员银幕上的映像就是演员吗？什么水平啊？

针对第八条说几句。
李嘉图在其“原理”的第一章《论价值》中专门设一节即第六节，论述不变的价值尺度。李嘉图说：“当商品的相对价值变动时，最好是能有一种方法可以确定究竟是哪种商品的实际价值上涨，哪种商品的实际价值下跌。这一点只有把它们依次和一种不变的标准价值尺度相比较才能办到；这种尺度本身不能发生其他各种商品那样的变动。但这种尺度是找不到的。因为任何一种商品本身都会和其价值需加确定的物品一样地发生变化。换句话说，没有一种商品生产所需的劳动量能够没有增减。”

寻求所谓“不变的价值标准这一怪物”乃是李嘉图毕生全身贯注的问题。

事情很清楚，是否可以找到一个本身价值不变的名义价值尺度，从而通过不变的价值尺度，考察商品价值的变化，是劳动价值理论的十分重要的问题。而这个问题至今没有得到很好的解决。
另一方面，更为重要的是，由于没有找到这样的不变的价值尺度，我们就没有真正科学的办法调控社会经济活动。可以说，我们现在的调控手段带有明显的盲目性。

crj302 发表于 2016-6-3 11:38
时间就是时间，加个定语就把计时的标准技术给偷换了，马克思真是无耻，社会必要劳动时间，这个时间如何计， ...

把劳动量归结为劳动时间，意思就是把时间作为劳动尺度。用时间作为劳动尺度从配第就开始了，斯密海狸与鹿交换的例子也是根据劳动的时间，李嘉图则是最彻底的，把劳动量按照工作日分成两个部分。
这和马克思脸皮没有关系吧？

crj302 发表于 2016-6-3 11:38
时间就是时间，加个定语就把计时的标准技术给偷换了，马克思真是无耻，社会必要劳动时间，这个时间如何计， ...

您说的很对。请联系。

一条都不对。
第一条就违反马克思在《哥达纲领批判》中的第一句话：劳动不是一财富的源泉，自然结合劳动一样也是使用价值（而财富本身就是有使用价值构成的）的源泉，劳动不过是一种自然力即人的劳动力的表现。

clm0600 发表于 2016-6-4 14:08
那你总要给正常人所谓的“体力劳动”所对应的行为一个概念吧。
————
还是用你的话说吧，干活，干活 ...

干活不是劳动，这是你说的啊！
你几次言之凿凿地说，机器是干活而不是劳动，我得向你学习啊，手是干活而不是劳动。

本人把手的动作，老牛的动作，机器的动作，都看作劳动过程中的”机械动作“，都是在脑力支配下的动作，是脑力运行的结果。
即便搬运工，他的动作也是脑力支配和运行的结果。作为生产资料，手，牛，斧子，机器，机器人，都不是劳动因而不创造价值。创造价值的是脑力耗费活动。

29510785 发表于 2016-6-4 14:20
一条都不对。
第一条就违反马克思在《哥达纲领批判》中的第一句话：劳动不是一财富的源泉，自然结合劳动一 ...

第一条是斯密说的。我认为他说的对，所以写进来了！

clm0600 发表于 2016-6-4 14:10
演员的映像不是演员，但你所谓劳动的映像就确实是劳动，
你不好意思直接说价值是劳动，就编造了一个劳 ...

不是障眼法，你的眼睛本来就不好使，眼睛不管用抱怨镜子？