新供给主义、新结构主义、新宏观主义比较研究

xwu622 发表于 2016-7-8 03:04
第一，印钞有利有弊，只看利的一面和只看弊的一面都是错误的。

第二，印钞的利弊并非固定的，而是一个函 ...

前两条基本没什么争议，但意义不大；
第三条，“社会财富是劳动创造的”，这个论断错了，社会财富包括实物利润和货币利润，缺一不可。没有货币利润，那么就必然过剩，不得不减产，大规模失业，也就是货利润币尽管不是财富，却可以抑制财富创造。
非洲的穷国印钞不能致富的原因在于它少了另一必要条件：实物利润。
第四条，也是错的。
因为少了前提，即有经济系统有增量的非债务货币供应条件下。
ZF不能通过增发货币来弥补财政亏损，那是无限透支。

这里的印钞不是给ZF弥补亏空的，而是央行购买准公共品的。

张二寅 发表于 2016-7-8 22:19
前两条基本没什么争议，但意义不大；
第三条，“社会财富是劳动创造的”，这个论断错了，社会财富包括实 ...

你的逻辑很混乱。

“社会财富包括利润”并不能否定劳动创造财富。实际上，劳动在创造财富时创造了财富中包括的利润（即剩余价值）。

xwu622 发表于 2016-7-11 09:18
你的逻辑很混乱。

“社会财富包括利润”并不能否定劳动创造财富。实际上，劳动在创造财富时创造了财富 ...

你的这种观点的错误是潜在的，不易觉察的，需要从宏观角度来审视才可得出。
经济增长，包括实物的增长与资本的增值，其中，实物的增长来自生产，也就是所谓的剩余价值；资本的增值市场无法实现，只能来自系统货币增量，现实表现为顺差或央行量宽，但量宽带来了债务性。
马克思所谓的剩余价值来自生产，却又离不开流通的真实含义是，个体在流通中通过竞争抢占了对手的投资成本，使自己盈利，对方亏损，即在货币层面上，这只是一个零和游戏，尽管实物上有增长。

xwu622 发表于 2016-7-11 09:18
你的逻辑很混乱。

“社会财富包括利润”并不能否定劳动创造财富。实际上，劳动在创造财富时创造了财富 ...

你的这种观点的错误是潜在的，不易觉察的，需要从宏观角度来审视才可得出。
经济增长，包括实物的增长与资本的增值，其中，实物的增长来自生产，也就是所谓的剩余价值；资本的增值市场无法实现，只能来自系统货币增量，现实表现为顺差或央行量宽，但量宽带来了债务性。
马克思所谓的剩余价值来自生产，却又离不开流通的真实含义是，个体在流通中通过竞争抢占了对手的投资成本，使自己盈利，对方亏损，即在货币层面上，这只是一个零和游戏，尽管实物上有增长。

xwu622 发表于 2016-7-11 09:18
你的逻辑很混乱。

“社会财富包括利润”并不能否定劳动创造财富。实际上，劳动在创造财富时创造了财富 ...

你还是需要仔细理解文章，区别微观与宏观。

张二寅 发表于 2016-7-11 09:50
你的这种观点的错误是潜在的，不易觉察的，需要从宏观角度来审视才可得出。
经济增长，包括实物的增长与 ...

你在转移话题。我们讨论的是社会财富，你先是转到经济增长，然后又转到资本增值。

社会财富是指住房、汽车、电器、工厂、机械设备、铁路、机场这种实物财富。印刷出来的货币只等于0元社会财富。钱印的再多也不会增加社会财富。

xwu622 发表于 2016-7-11 22:40
你在转移话题。我们讨论的是社会财富，你先是转到经济增长，然后又转到资本增值。

社会财富是指住房、 ...

劳动生产只能是使用价值，或者说是实物利润，货币利润是无法生产的，但没有货币利润，商品的价值却是无法实现的。
单纯印钱的确不是财富，但仅仅有使用价值是不够的。

张二寅 发表于 2016-7-11 22:52
劳动生产只能是使用价值，或者说是实物利润，货币利润是无法生产的，但没有货币利润，商品的价值却是无法 ...

货币利润是劳动创造的。

例如，一套价值100万元的房子是劳动创造的100万元财富，包括这100万元房价中的利润和税收的部分。

xwu622 发表于 2016-7-12 01:41
货币利润是劳动创造的。

例如，一套价值100万元的房子是劳动创造的100万元财富，包括这100万元房价中 ...

还是没理解。
劳动创造了这个房子本身，但购买力却是来自市场。