析利润与剩余价值的异同

qi509 发表于 2016-8-22 12:05
你连剩余价值是什么的剩余都不知道，还让我放马过来？！

你要能说出来就算我冤枉你！

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xuguw 发表于 2016-8-22 13:05
应该这样说，是资本主义把利润整体化了。利润本来是零零星星的产生的。

我不想说下去了，我觉得这个版主职务耽误了你太多宝贵的时间。

Rou先生：
你好！我来接你一招。
利润就是剩余价值当然不是无条件的。
剩余价值首先是以剩余产品的形式存在。但剩余价值要和利润等同，就必须把剩余产品作为商品出售才能够转化为利润。

冷眼老克 发表于 2016-8-22 16:05
Rou先生：
你好！我来接你一招。
利润就是剩余价值当然不是无条件

老克来了，有戏了。
你抬起了腿，朝正确的方向抬起了腿，但还说不上迈出一步或者是半步。
你提到了

必须把剩余产品作为商品出售才能够转化为利润

但是，我觉得你可以迈出完整的一步来：
如果我没有产品可卖，就不可能存在利润吗？
显然不是的。
并行不悖的在于，如果可以存在利润，就必然存在剩余价值吗？如果存在，这种剩余价值以何种形式存在？
换句话说，如果我们看到剩余价值和利润这两组“联立方程”，那么其意义在

1. 什么条件下，剩余价值等于利润。
   
2. 什么条件下，利润大于剩余价值。
   
3. 什么条件下，剩余价值大于利润。

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Rousseau 发表于 2016-8-22 14:43
我不想说下去了，我觉得这个版主职务耽误了你太多宝贵的时间。

《资本论》发生学家族

Rousseau 发表于 2016-8-22 20:12
老克来了，有戏了。
你抬起了腿，朝正确的方向抬起了腿，但还说不上迈出一步或者是半步。
你提到了

Rou先生，学术讨论何必装腔呢。
剩余价值就是剩余劳动[严格地说，是物化的剩余劳动]，与其相关的联立方程是对生产过程的描述。利润是商品生产价格对生产成本的扣除，与其相关的联立方程是对交换过程的描述。至于二者相等的条件，就用不着我来说了吧？

Rousseau 发表于 2016-8-22 14:43
我不想说下去了，我觉得这个版主职务耽误了你太多宝贵的时间。

《资本论》发生学家族

冷眼老克 发表于 2016-8-22 23:45
Rou先生，学术讨论何必装腔呢。
剩余价值就是剩余劳动[严格地说，是物化的剩余劳动]，与其相关的联立方程 ...

把剩余价值看成是仅仅生产物的经济学形态，把利润看成是货币差额在经济学上的表现形态，这太单薄了。
我们可以扩展一下。
任何一家金融企业，都会有利润形式存在，或正，或负，或为零。
但是一个只有纯金融业的国家，有剩余价值存在吗？
如果有，是在什么意义上存在？

如果您把我的联立方程比喻看成了剩余价值和利润仅仅在数字大小上的比较，那显然你没有看懂这个比喻。
不行就算了，其实我对政治经济学研究没有太大兴趣，我上来只是看到万向投资的某人也上来胡说了，于是我来唱对台戏。

没事少研究这东西，人要活得自然些。

Rousseau 发表于 2016-8-23 10:50
把剩余价值看成是仅仅生产物的经济学形态，把利润看成是货币差额在经济学上的表现形态，这太单薄了。
我 ...

在马克思那里，剩余价值就是利润，利润就是剩余价值。可是，那是资本主义社会。

社会主义社会，利润的性质变了，利润是自己生产自己占有，就不是剩余价值了！

就这么简单，楼主，你的明白？