马克思经济学网上研讨会【议题一：什么是劳动价值论？】

劳动价值论是正确的。但是劳动价值论不要和市场经济学的概念混淆。任何生产资料都无法单独创造新的价值。一只鸡可以下蛋，但是一只野鸡就算是下了蛋，人类也要通过需找来获取。自然资源拥有一定的使用价值，这是大自然的恩赐，但是这种价值只用通过人类的劳动单纯的获得或者通过更加复杂的劳动加工更有效的使用自然资源的使用价值。人类可以通过占有自然资源获得地租不过是两种方式，一种是不平等的交换，一种是自然资源原始的使用价值。这种简单的逻辑实在不需要再多说了。否认劳动价值论不过是给市场一个完全合理的理由罢了。承认市场的合理性，不是要否认劳动价值论理由与借口。市场合理存在的理由无法说明市场经济之外的东西对市场的扭曲作用。市场竞争可以造就人类财富的差距，但是如同每个人的食量不同可以消耗的粮食不一样一般，虽然个体之间消耗的粮食总量不同但是差距是有限的。私有制扭曲了人类在市场之外的经济地位，进而在扭曲市场。当多数人变为市场中劳动力时，这些人沦为商品，沦为私有制下的奴役，必然的带来劳动价值的分配不公。看似公平的市场，无法解决市场外的关系，更无法修正扭曲市场带来的扭曲的市场分配。在地球上我们可以公平的呼吸同一空气、享受同一太阳，但是我们无法享受公平的土地、财富。众所周知，土地的不平等正是私有制发展的本源，从土地的私有出发人类创造出私有的市场经济。美国人民在享受世界人民的供养，但是美国人民仍认为美国是不公平的社会。为什么站在私有制顶端的美国人都觉得不公平？因为当局者迷。所有美国人都享受了私有制带给他们的红利，所以他们认为私有制好但是又无法解释美国国内的不公平。自然资源的国有化给各国国内公民有一个合理利用好自然资源的条件，但是自然资源的国有化无法完全纠正市场的扭曲，更无法纠正市场分配不公的制度。各国的国有化无法改变私有制的发展，更无力解决全球化带来的私有制危害。废除私有制经济的关键不在于自然资源的国有化或者生产资料的公有制而在于纠正市场分配的不公平原则。劳动力在进入市场后的扭曲需要再劳动力退出市场的修正，也就是说，劳动力进入市场扭曲不要紧，在劳动结束劳动力退出市场时，我们把扭曲的关系纠正就可以了。怎么纠正？在分配中让劳动力得到公平就足矣弥补劳动者被迫进入市场作为商品受到的委屈。

曹新 发表于 2016-11-16 11:42
劳动价值论是正确的。但是劳动价值论不要和市场经济学的概念混淆。任何生产资料都无法单独创造新的价值。一 ...

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史傅德：寻找真实的马克思http://blog.sina.com.cn/s/blog_15d22be830102wl4b.html

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hj58 发表于 2016-11-15 10:21
黄佶：劳动价值论是错误的（2016-11-3）
https://bbs.pinggu.org/thread-4920755-1-1.html

你这个能证明马克思劳动价值论错的吗？你连“如果把商品体的使用价值撇开，商品体就只剩下一个属性，即劳动产品这个属性。”中的“劳动产品”这个意思都不理解，你如何证明劳动价值论错的呢？我告诉你：劳动产品中的劳动是指耗费劳动，马克思强调了要将其与有用劳动相区别，所以，劳动价值论就是要以耗费劳动即劳动的耗费性为本质核心主题，而展开阐述的这个思想观点。
因此，马克思劳动价值论的实质，就是：价值是耗费。而这是正确而有意义 的论断。而你所讲的交换的事情，其实质无非就是这种耗费的补偿而已。因此，当我们讲价值是耗费时，我们就已经包含了对交换的定义与阐述了。
但是，你黄佶却一直并这懂这个道理。那就很难搞了。

leijy 发表于 2016-11-15 15:52
拥护马克思劳动价值论，却又批判。这不是自相矛盾吗？

你当然不懂了。你什么也不懂。只有经过批判，才能真正的拥护。

hhj 发表于 2016-11-19 11:24
你这个能证明马克思劳动价值论错的吗？你连“如果把商品体的使用价值撇开，商品体就只剩下一个属性，即劳 ...

商品除了含有劳动耗费这个属性之外，就没有其它共同属性了吗？