用生产力决定生产关系透视历史的发展 曹新

曹新 发表于 2016-11-18 16:55
恰恰相反，历史的发展才验证了公有制的发展更适合人类的追求。什么是政治的平等？不断的消除统治者的特权 ...

人民  是啥？ 你是人民？还是我是人民？

《财经》：那么，马克思对私有制持什么样的态度？

史傅德：认真阅读马克思就会发现，甚至在共产党宣言里，他都承认私有制在历史上的进步作用。在手稿里，他特别讲私有制在18世纪对社会推动和生产力发展起了很大的作用，所以私有制才能被全社会所接受。还有，私有制对个人的发展、对人的自由也是很重要的。他认为，哪怕你是个拿薪酬的工人，你都是个自由的人。

在马克思看来，生产力发展如果超越了个人消费的界限，所有制本身就不再是私有了。发展到一定程度，私有制就成为一个悖论了。

《财经》：私有财产超过了一定限度之后，就会变成社会公共财富。但是它并不是以政治的方式变成公共财富，而是自我演化的内在逻辑。是不是这个意思？

史傅德：金钱变成资本，资本进入公共领域的循环体系，私有制其实就异化了。私有财产不再私有。马克思并没有只说要消灭私有制，而是说私有制有一天会超越自己，自己否定自己。而且私有制超越到一定程度，会否定国家，而不是说通过国家干预来消灭私有制。

马克思的意思是说，社会有一种自我繁殖、自我再生产的能力。有一天社会生产将超越社会、超越所有个人的利益，超越金钱，超越资本，但必须是社会自我繁殖，政治外力不可能超越它。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_15d22be830102wl4b.html

孟子的学生 发表于 2016-11-18 14:30
在于他的结论是否正确、在于他推导出的原理是否正确。

你们是谁？我们又是谁?阁下过于激动了。我不是执政党的说客，也不是执政党的走狗，我就是最普通的人民大众。我不过是忙于生活的农民工，没什么学识也没什么崇拜。不过是经过自己深刻的思考。你的“正确不正确，敢让人去自由比较、自由选择而不是由你们去代替别人选择吗？你说一下?  你们不最是强调自由、民主吗？”，提问的对象不对。你可以发泄你的情绪，但不要用情绪代替思考，不要用你的观点左右别人的观点。独立的思考会有不同的结论。你的观点也无法取代所有人的观点。

何为生产关系？

市场只是一个交易的场所罢了。交易的地点无论大小都叫市场。市场不上经济的一部分，而是人类的发生一切经济的行为的发生地点被称作市场。它没有任何属性。

曹新 发表于 2016-11-18 19:29
你们是谁？我们又是谁?阁下过于激动了。我不是执政党的说客，也不是执政党的走狗，我就是最普通的人民大众 ...

你是农民工，办暂住证了吗？你家有留守儿童吗？你被拖欠过工资吗？你选过村长吗？你知道你们县长是谁吗？你打工的地方有农民工的工会吗？你遇到过给农民工送温暖吗？你吃过发霉的工地太大米饭吗？你不是早就成了产业工人，为啥名字前还要加上农民的字样？

曹新 发表于 2016-11-18 19:20
《财经》：那么，马克思对私有制持什么样的态度？

史傅德：认真阅读马克思就会发现，甚至在共产党宣言里 ...

私有制啥时候超越自己？

史傅德：寻找真实的马克思http://blog.sina.com.cn/s/blog_15d22be830102wl4b.html

曹新 发表于 2016-11-19 07:42
史傅德：寻找真实的马克思http://blog.sina.com.cn/s/blog_15d22be830102wl4b.html

等你老了，因为无钱看病或者因为自己是个农民工而不是个老干部在医院里躺着无人照管的时候，你就知道你到底是不是走狗了！

曹新 发表于 2016-11-19 07:42
史傅德：寻找真实的马克思http://blog.sina.com.cn/s/blog_15d22be830102wl4b.html

当你无用的时候，你当狗都无人要你！

曹新 发表于 2016-11-18 19:29
你们是谁？我们又是谁?阁下过于激动了。我不是执政党的说客，也不是执政党的走狗，我就是最普通的人民大众 ...

独立的思考会有不同的结论。你的观点也无法取代所有人的观点。


一样，你的垃圾观点也无法左右别人！