【转帖】对“国资”收益分配改革的有益探讨！

2009年央企营业利润总额料将超7500亿

2010-01-07 16:32:45　来源: 中国新闻网(北京)　跟贴 183 条 手机看新闻
核心提示：国资委副主任黄淑和称，2009年预计中央企业营业收入总额将超过12万亿元，利润总额将超过7500亿元，均比上年增长，90%以上的企业料超额完成全年考核目标。

中新网1月7日电 国资委副主任黄淑和7日在央企负责人业绩考核会议上表示，2009年预计中央企业营业收入总额将超过12万亿元，利润总额将超过7500亿元，均比上年增长，90%以上的企业料超额完成全年考核目标。

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国资委旗下的央企利润——（收益）达到年超7500亿了，如果加上银行等非国资委旗下的国企和国土等方面的国有资源使用、开采等转让的收益，每年的国资收益应该称得上“巨额”了。

人大应该对宪法和法律规定的全民所有的资产——全部国资（不止是“国资委”旗下的企业）的红利（收益）的分配、用途做出明确、具体的规范，而不应该让它成为部门和个人手里的橡皮泥，他想怎么切就怎么切，想怎么分就怎么分，想怎么用就怎么用。

楼主关注的好！
转移支付是西方发达国家对社会财富二次分配的好方法。我国既然实行社会主义市场经济，就一定会存在剥削，一定会存在超额利润。那么，不论是国企的超额利润，还是私企的超额利润，都可以拿来进行转移支付。而且在可见的未来，还没法实现一次分配的完全公平，所以转移支付是必须的。

问题是，国有制经济体中，还没有实现公有制，对于上交国库的部分，去补贴弱势群体，这样很好。对于属于劳动的利润的一半，还是选还给劳动一方再说别的吧。

riverrun 发表于 2010-1-11 23:42
楼主关注的好！
转移支付是西方发达国家对社会财富二次分配的好方法。我国既然实行社会主义市场经济，就一定会存在剥削，一定会存在超额利润。那么，不论是国企的超额利润，还是私企的超额利润，都可以拿来进行转移支付。而且在可见的未来，还没法实现一次分配的完全公平，所以转移支付是必须的。

感谢这位朋友的关注、回复。

在再分配中，转移支付的确是很好的支付方式（也可以叫手段）。

楼主提出国有资源获得的收益主要分为“三大块”和分别“用于三个方面”（详见4楼）的观点，涉及的是收益分配方式的变革。

楼主认为：

现行的劳动要素不参与收益分配的收益分配方式、制度，不符合15大提出的劳动要素参与收益分配的理论思想。因此，提出了.要有“一定的份额分配给劳动要素”的观点（详见4楼）。

变革收益分配方式，当然不能仅限于国有资源所获的收益，也就是说，如您所提到的不论是国企还是私企，都应该将收益（就是您所说的利润）的“一定的份额分配给劳动要素”，让劳动要素真正参与收益分配。

欢迎您继续关注并参与讨论！

青水一行 发表于 2010-1-12 16:03
问题是，国有制经济体中，还没有实现公有制，对于上交国库的部分，去补贴弱势群体，这样很好。对于属于劳动的利润的一半，还是选还给劳动一方再说别的吧。

谢谢您的关注、回复！

对您“属于劳动的利润的一半”很感兴趣，能否谈谈您是如何做出这一论断的？

被资本主义称为利润的概念的东东，我更愿意称其为剩余价值的可分配部分，这一部分是生产关系与供需关系的产物，供需关系于交换的当下达到了平等，所以分配是基于生产关系，相与相之关系作为世界的本源，是平等有相别的，这一部分的分配基于生产关系，在生产关系中，资本与劳动是平等的，那么分配权也是平等的，所以对于这一部分，是劳动与资本首先的平等分配为根本，工资作为产生劳动所需的生活资料，采取了相有别的分配，是合乎生产关系平等有相别的根本的。工资不是资本付给劳动的报酬，工资的真正来源也是剩余价值，是剩余价值中直接以成本的方式进入运营，完成由剩余价值至成本的直接转变，劳动报酬正是对剩余价值可分配部分的分配才是劳动的报酬。劳动不是商品，劳动是权力，这是马克思主义的核心，劳动是与资本在经济体中享有同样权力的组成部分，而不是可以自买卖的资本可垄的社会力量，在社会力量面前，资本与劳动作为其组成部分，是权力，是平等，无产阶级所做就是消灭这种私自占有剩余价值可分配部分的所有制制度，建立资本与劳动平等的公有制分配，无产阶级并没有想独占，只是想独占的资产阶级在为了这种独占的继续，而不断在进行欺骗与压迫。国有制作为社会主义的经济体，实现公有制分配是其建立之初的主要目标，当下国有制企业的CEO们，还有几个人知道国有制的真正目标呢？在发展工业与经济的现代化中，不得不培养起来的接间资产阶级，大量充斥在国有制企业的领导位置上，这是要引起党的高度警剔的。在社会主义中级阶段的初期，采用重新建立独立的党委体系，来监督国有制最终目标的实现，是当务之急！

7500亿，这样属于国有制职工就有3750亿，消费也就拉动了。国有制领导层的素质有待提高，特别是柳传志，牛根生之流，国有制企业职工确实为国家作出巨大贡献。让先富起来的一部分人，应该包括他们，而不是让他们到了40多岁时，就打个理由，让其下岗回家了。请柳传志记住，国有制，以实现公有制分配为目标，这是个党员的党性问题，柳传是党员吗？青水一行不是，确是一个坚定的共产主义者，青水一行入党无门，这是党组织工作的失败，是党的一个重大损失，这远比失去一个沈浩同志，重要的多。

青水一行 发表于 2010-1-14 11:15
被资本主义称为利润的概念的东东，我更愿意称其为剩余价值的可分配部分，这一部分是生产关系与供需关系的产物，供需关系于交换的当下达到了平等，所以分配是基于生产关系，相与相之关系作为世界的本源，是平等有相别的，这一部分的分配基于生产关系，在生产关系中，资本与劳动是平等的，那么分配权也是平等的，所以对于这一部分，是劳动与资本首先的平等分配为根本，工资作为产生劳动所需的生活资料，采取了相有别的分配，是合乎生产关系平等有相别的根本的。工资不是资本付给劳动的报酬，工资的真正来源也是剩余价值，是剩余价值中直接以成本的方式进入运营，完成由剩余价值至成本的直接转变，劳动报酬正是对剩余价值可分配部分的分配才是劳动的报酬。劳动不是商品，劳动是权力，这是马克思主义的核心，劳动是与资本在经济体中享有同样权力的组成部分，而不是可以自买卖的资本可垄的社会力量，在社会力量面前，资本与劳动作为其组成部分，是权力，是平等，无产阶级所做就是消灭这种私自占有剩余价值可分配部分的所有制制度，建立资本与劳动平等的公有制分配，无产阶级并没有想独占，只是想独占的资产阶级在为了这种独占的继续，而不断在进行欺骗与压迫。国有制作为社会主义的经济体，实现公有制分配是其建立之初的主要目标，当下国有制企业的CEO们，还有几个人知道国有制的真正目标呢？在发展工业与经济的现代化中，不得不培养起来的接间资产阶级，大量充斥在国有制企业的领导位置上，这是要引起党的高度警剔的。在社会主义中级阶段的初期，采用重新建立独立的党委体系，来监督国有制最终目标的实现，是当务之急！

很赞同您也认为劳动要素应该参与收益（您“更愿意称其为剩余价值的可分配部分”）分配的观点！

“资本与劳动是平等的，那么分配权也是平等的，所以对于这一部分，是劳动与资本首先的平等分配为根本”。

如果说资本是“物”的要素的话，那么劳动则无疑是“人”的要素。不知道您是如何将这二者“平等”的，即使二者的地位、作用“平等”，就一定意味着“分配权”也“平等”吗？“分配权也平等”就意味着各得“一半”？希望能简要说明其“必然性”。

青水一行 发表于 2010-1-14 12:58
7500亿，这样属于国有制职工就有3750亿，消费也就拉动了。国有制领导层的素质有待提高，特别是柳传志，牛根生之流，国有制企业职工确实为国家作出巨大贡献。让先富起来的一部分人，应该包括他们，而不是让他们到了40多岁时，就打个理由，让其下岗回家了。请柳传志记住，国有制，以实现公有制分配为目标，这是个党员的党性问题，柳传是党员吗？青水一行不是，确是一个坚定的共产主义者，青水一行入党无门，这是党组织工作的失败，是党的一个重大损失，这远比失去一个沈浩同志，重要的多。

不知您注意到没有，高管也和其他员工一样——劳动要素并没有参与收益分配。

高管与基层员工之间有个人有差别，但这种差别远不至于达到年薪千万与万儿八千的差距。造成这种不合理的差距的责任某些高管人员的个人，也不是由他们个人的信仰、道德素质所能彻底改变的，改变劳动者中这种“工薪”差距不合理的现象，在于用工和工薪制度的改革。

所以，就国企而言，不仅需要改革传统的收益分配方式，让包括高管在内的所有员工享有劳动要素参与收益分配的权利，而且需要深化用工和工薪制度的改革，以改变现行高管与基层员工工薪差距过大的不合理现象。

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劳动参与，资本是当然的主人了吗？显然这不是我的初衷。我们研究经济现象，在研究现象之前，我们要找到世界的本源，不然不过是形而上学，把物与人作为要素研究，本身就是人本主义的色彩。哲学虽对本来面目，孜孜以求，然是外求不得，相中求本也。所谓物与人，不过相一也，皆非本也。本者，相与相之关系也，即道，名无相，无相而平等有相别，关系是平等的，只是作用而相有差别罢了。剩余价值是生产关系与供需关系（马克思称为社会生产关系）的产物，供需关系的体现是货币为载体的交换，生产关系的体现就是分配，资本与劳动作为经济体组成，是具有能动作用两部分，在平配中是享有同等的权力，而不是一方为主，一方参与。说到高管的工资，高管的高工资，已经让其成为了间接资产阶级，工资不是劳动报酬，是产生劳动所需的生活资料，高管的年薪制，就是将其纳入剩余价值可分配部分的分配，但这是劳方中一小部分，而且是参与，而不权力。这部分高管成了资本的间接代言人，并间接获得了劳动报酬，这种报酬中也被分了等级，有得已超过了其劳动所得，而成为获得剥削所得的间接资产阶级，他们的这种所得，是牺牲了劳动方的大多数人权力为前提的。工资不是劳动报酬，劳方没有拿到过真正的劳动报酬，只劳动不再是商品，而是回归为权力时，劳动才可以拿到报酬。这也是一个共产主义者，所终生要奋斗的，也是青水一行作为一个坚定的共产主义者，所努力实现的。