中国会否出现通胀：樊纲郎咸平上演论战好戏

2009年09月04日 08:10新文化报


高手对决，观者悦之。
昨日，2009PE吉林高峰论坛暨股权项目融资洽谈会上，樊纲、郎咸平这两位国内一线经济学家，就上演了一场经济论战的好戏。
1 交锋 会否出现通胀
对于我国经济会否出现通胀，国内经济学界已分成两大阵营，樊纲和郎咸平恰分属不同阵营。
樊纲：担忧通胀为时太早
樊纲属于乐观阵营。他认为，从当前看，各国经济至少都已处于企稳态势，但不等于就要恢复快速增长，经济零增长和微幅增长都有可能，未来两年内经济处于低位徘徊是可以预期的。因此，目前对于通货膨胀的担忧显然还为时太早。
“政策一定要有连续性，否则刚刚出现复苏的经济很可能会再次出现滑坡。因此宏观政策的执行一定要有连续性，一定要执行两到三年，才能真正把经济托稳。”樊纲认为。
郎咸平：滞胀可能性很大
对于樊纲的观点，郎咸平显然并不认可。郎咸平说，根据国家统计局的数字，CPI环比连续4个月增长，这句话实际上的意思就是这4个月以来每个月都是通货膨胀，而且越来越严重，“未来几个季度中国发生比通货膨胀更严重的滞胀的可能性很大(“滞”是指经济增长停滞，“胀”是指通货膨胀。连起来指的是高通货膨胀率和高失业率并存的经济现象)。”
2 交锋 经济是否复苏
有关经济企稳复苏的观点，似乎已成业界主流。但两位专家观点相左。
樊纲：一年企稳 人类进步
“仅用一年时间，各国经济就已企稳，避免了比1929年那次人类历史上最大金融危机更为严重的大萧条的发生，可以称得上是人类的一次进步。”樊纲乐观预计，“得益于政府财政资金的支撑，今年全国GDP将实现8%的增长。”
郎咸平：现在的复苏是虚假繁荣
然而，郎咸平则认为，表面上现在中国经济已经复苏了，但实质上实体经济尤其是制造业持续萎靡，企业家信心不足。现在的经济复苏是一种虚假繁荣。
郎咸平的论据是，拉动经济的三驾马车(消费、政府支出以及出口)动力不足。第一驾马车——消费，目前只占了35%的GDP，中国是消费小国，消费严重不足，缺乏消费能力如何拉动GDP？第二架马车——政府支出，一系列反危机方案都是一锤子买卖。长期的增长动力是什么？没有。第三驾马车——出口，我们出口的目的就是为了满足别人的泡沫消费，但最新公布数据，美国的储蓄率由过去的0%提高到了7%，也就是消费大幅减少。这说明我们出口想恢复很难。
3 交锋 第二波危机
众所周知，本轮金融危机的导火索，就是美国次贷危机。而目前，美国银行的倒闭速度并未减速。第二轮金融海啸是不是要到来？
樊纲：危机不会来“第二轮”
今年早些时候，樊纲就乐观预计，“金融危机已经过去60%~70%。”昨日，他更是旗帜鲜明地认为，国际上不会出现所谓的“第二轮”金融危机。目前金融危机已经接近见底，但对实体经济危机造成的影响还需要观察。现在的问题是，实体经济更令人担忧，美国、欧洲、日本三大经济体至少做好几年负增长的打算。
郎咸平：泡沫消费可能再破
在这个问题上，郎咸平没这么乐观，“如果你知道美国的泡沫消费有多大，你就不会问这个问题了。”此前，美国政府和金融资本一直鼓励负债消费，弄得很多美国人都没有存款，因为可以靠贷款买来的房子涨价后抵押掉再去消费。这个问题就严重了，因为它制造出严重的全世界产能过剩。没钱消费，企业会倒闭，然后回头冲击银行债权。所以泡沫消费更大范围的爆破，就是第二次金融海啸的开始。
4 交锋 大搞基建对否
中国政府反金融危机一个重要手段就是提出了4万亿的基础设施建设计划，掌声很多，不过也有人担忧通胀风险。
樊纲：没有十全十美的方案
“我承认一定有后遗症，而且有的可能存在很大问题，但是，经济学不承认有十全十美的方案和免费的午餐。”樊纲说，要知道，你面对的是怎么样的机会成本？如果你面对的是大萧条，那投资可能带来的问题又算得了什么呢？
郎咸平：钢筋、水泥压缩消费
这个问题上，郎咸平再一次站到了樊纲的对立面上。“你们看到的增长，都是钢筋、水泥推起来的，根本就不是企业的实际增长。GDP当中50%~70%都是钢筋水泥，而把消费压缩到只有30%、40%。中国消费之所以少，是因为GDP里面钢筋水泥太多。半年之前，我告诉政府千万不要投，既不该投基础建设，也不该进入企业。7.37万亿的40%接近3万亿，基本上80%、90%都给了国营企业。突然给他们3万亿的钱，他们敢拿来投资实体经济吗？肯定不敢，于是他们就用来炒股、炒地皮。我们在今年所看到的楼市疯涨、股市疯涨背后的原因，是因为我们的经济体系生病了。”
-论战点评 迥异的两人
两个人观点迥异，樊纲趋向“主流”，郎咸平略似剑走偏锋。但在经济学界，各有拥趸。
两人风格迥异，樊纲以沉稳著称，郎咸平则张扬、幽默。在听众(观众)面前，常将观点转化为其“个人GDP”的郎咸平更富表演天赋——丰富的肢体语言以及偶尔遛达出的“骂娘”词汇，经常把大家逗笑。独特的郎氏风格也更具传播效率。起码让听众之一的记者记住了这样几句话——
企业家基本上是半夜两点才回家，因为要去夜总会，所以企业家的作息时间跟小姐差不多。
如果我们这个国家大豆油(价格)这些都是华尔街决定，你用屁股想都知道铁矿石是由谁决定的。
我在广东很有影响力，票贩子一边被警察追赶，一边还要和我打招呼说“郎教授好”。
在制造业的原料成本方面，供需关系不再是决定价格的惟一因素。价格更多是在金融战之下，受到国际金融资本的操纵，为获利而忽升忽降。(谈美国政府的阴谋论)
投资黄金是最愚蠢的投资行为。

那最后那句。

那我们投资什么呢？

投资黄金是最愚蠢的投资行为。
这是郎咸平的见解。
投资这点事，见仁见智啊。

黄金可以保值，但投资收益恐怕不是最理想的。

时间是检验真理的唯一标准

高手对决，观者悦之。　　前日，2009pe吉林高峰论坛暨股权项目融资洽谈会上，樊纲、郎咸平这两位国内一线经济学家，就上演了一场经济论战的好戏。

樊纲

　　生于1953年9月，经济学博士，中国经济体制改革研究基金会秘书长，国民经济研究所所长，北京大学、中国社会科学院研究生院经济学教授，中国经济研究中心兼职教授。近年来的主要研究领域为宏观经济学。

郎咸平

　　1956年出生，祖籍山东。美国宾夕法尼亚大学沃顿商学院博士；现任香港中文大学讲座教授；曾任纽约大学和芝加哥大学教授；主要致力于公司监管、项目融资、直接投资、企业重组、兼并与收购、破产等方面的研究。
　　1 交锋 会否出现通胀
　　对于我国经济会否出现通胀，国内经济学界已分成两大阵营，樊纲和郎咸平恰分属不同阵营。
　　樊纲：担忧通胀为时太早
　　樊纲属于乐观阵营。他认为，从当前看，各国经济至少都已处于企稳态势，但不等于就要恢复快速增长，经济零增长和微幅增长都有可能，未来两年内经济处于低位徘徊是可以预期的。因此，目前对于通货膨胀的担忧显然还为时太早。
　　“政策一定要有连续性，否则刚刚出现复苏的经济很可能会再次出现滑坡。因此宏观政策的执行一定要有连续性，一定要执行两到三年，才能真正把经济托稳。”樊纲认为。
　　郎咸平：滞胀可能性很大
　　对于樊纲的观点，郎咸平显然并不认可。郎咸平说，根据国家统计局的数字，cpi环比连续4个月增长，这句话实际上的意思就是这4个月以来每个月都是通货膨胀，而且越来越严重，“未来几个季度中国发生比通货膨胀更严重的滞胀的可能性很大(“滞”是指经济增长停滞，“胀”是指通货膨胀。连起来指的是高通货膨胀率和高失业率并存的经济现象)。”
2 交锋 经济是否复苏
　　有关经济企稳复苏的观点，似乎已成业界主流。但两位专家观点相左。
　　樊纲：一年企稳 人类进步
　　“仅用一年时间，各国经济就已企稳，避免了比1929年那次人类历史上最大金融危机更为严重的大萧条的发生，可以称得上是人类的一次进步。”樊纲乐观预计，“得益于政府财政资金的支撑，今年全国gdp将实现8%的增长。”
　　郎咸平：现在的复苏是虚假繁荣
　　然而，郎咸平则认为，表面上现在中国经济已经复苏了，但实质上实体经济尤其是制造业持续萎靡，企业家信心不足。现在的经济复苏是一种虚假繁荣。
　　郎咸平的论据是，拉动经济的三驾马车(消费、政府支出以及出口)动力不足。第一驾马车——消费，目前只占了35%的gdp，中国是消费小国，消费严重不足，缺乏消费能力如何拉动gdp？第二架马车——政府支出，一系列反危机方案都是一锤子买卖。长期的增长动力是什么？没有。第三驾马车——出口，我们出口的目的就是为了满足别人的泡沫消费，但最新公布数据，美国的储蓄率由过去的0%提高到了7%，也就是消费大幅减少。这说明我们出口想恢复很难。
　　3 交锋 第二波危机
　　众所周知，本轮金融危机的导火索，就是美国次贷危机。而目前，美国银行的倒闭速度并未减速。第二轮金融海啸是不是要到来？
　　樊纲：危机不会来“第二轮”
　　今年早些时候，樊纲就乐观预计，“金融危机已经过去60%~70%。”昨日，他更是旗帜鲜明地认为，国际上不会出现所谓的“第二轮”金融危机。目前金融危机已经接近见底，但对实体经济危机造成的影响还需要观察。现在的问题是，实体经济更令人担忧，美国、欧洲、日本三大经济体至少做好几年负增长的打算。
郎咸平：泡沫消费可能再破
　　在这个问题上，郎咸平没这么乐观，“如果你知道美国的泡沫消费有多大，你就不会问这个问题了。”此前，美国政府和金融资本一直鼓励负债消费，弄得很多美国人都没有存款，因为可以靠贷款买来的房子涨价后抵押掉再去消费。这个问题就严重了，因为它制造出严重的全世界产能过剩。没钱消费，企业会倒闭，然后回头冲击银行债权。所以泡沫消费更大范围的爆破，就是第二次金融海啸的开始。
　　4 交锋 大搞基建对否
　　中国政府反金融危机一个重要手段就是提出了4万亿的基础设施建设计划，掌声很多，不过也有人担忧通胀风险。
　　樊纲：没有十全十美的方案
　　“我承认一定有后遗症，而且有的可能存在很大问题，但是，经济学不承认有十全十美的方案和免费的午餐。”樊纲说，要知道，你面对的是怎么样的机会成本？如果你面对的是大萧条，那投资可能带来的问题又算得了什么呢？
　　郎咸平：钢筋、水泥压缩消费
　　这个问题上，郎咸平再一次站到了樊纲的对立面上。“你们看到的增长，都是钢筋、水泥推起来的，根本就不是企业的实际增长。gdp当中50%~70%都是钢筋水泥，而把消费压缩到只有30%、40%。中国消费之所以少，是因为gdp里面钢筋水泥太多。半年之前，我告诉政府千万不要投，既不该投基础建设，也不该进入企业。7.37万亿的40%接近3万亿，基本上80%、90%都给了国营企业。突然给他们3万亿的钱，他们敢拿来投资实体经济吗？肯定不敢，于是他们就用来炒股、炒地皮。我们在今年所看到的楼市疯涨、股市疯涨背后的原因，是因为我们的经济体系生病了。”
-论战点评 迥异的两人
　　两个人观点迥异，樊纲趋向“主流”，郎咸平略似剑走偏锋。但在经济学界，各有拥趸。
　　两人风格迥异，樊纲以沉稳著称，郎咸平则张扬、幽默。在听众(观众)面前，常将观点转化为其“个人gdp”的郎咸平更富表演天赋——丰富的肢体语言以及偶尔遛达出的“骂娘”词汇，经常把大家逗笑。独特的郎氏风格也更具传播效率。起码让听众之一的记者记住了这样几句话——
　　企业家基本上是半夜两点才回家，因为要去夜总会，所以企业家的作息时间跟小姐差不多。
　　如果我们这个国家大豆油(价格)这些都是华尔街决定，你用屁股想都知道铁矿石是由谁决定的。
　　我在广东很有影响力，票贩子一边被警察追赶，一边还要和我打招呼说“郎教授好”。
　　在制造业的原料成本方面，供需关系不再是决定价格的惟一因素。价格更多是在金融战之下，受到国际金融资本的操纵，为获利而忽升忽降。(谈美国政府的阴谋论)
　　投资黄金是最愚蠢的投资行为。

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精彩，精彩！！！

有没有关于“2009PE吉林高峰论坛暨股权项目融资洽谈会”更详细的会议资料？本人对PE比较感兴趣，特别是PE走进吉林的问题，如果有，不知楼主能否提供，谢谢！

9月3日上午，第五届东北亚博览会的重要论坛——2009PE吉林高峰论坛暨股权项目融资洽谈会在长春举行。本次股权项目融资洽谈会吸引了来自美国飞利凯睿证券有限公司、欧洲EFIC联合投资基金、鼎晖投资、联想投资、等110多家机构的150多位代表参加。

　　本次股权项目融资洽谈会以私募基金、投资机构为主要招商对象，以企业股权转让和增资扩股为主要内容，以请进来的方式，采取论坛与对接洽谈相结合的模式，共筛选推介154个股权融资项目，涉及农业、汽车零部件、化工等多个产业，融资需求达210元。其中80%的项目来自于拟上市企业。

　　自去年首届‘PE吉林高峰论坛暨股权项目融资洽谈会’以来，通过股权项目融资洽谈活动达成合作意向60多亿元，成功开启了吉林企业与投资机构的有效对接。本次会议将为吉林省企业实现股权融资创造更加规范、高效、诚信、优质的服务环境。

　　据了解，吉林省把推进企业上市融资和股权融资作为重要发展战略，积极促进产业资本与金融资本有机融合，聚集域内资本，实现共赢发展。

　　论坛上，著名经济学家郎咸平教授发表了题目为“国际金融海啸冲击经济的企业突围战略”的精彩演讲；著名经济学家樊纲也就“全球金融危机与中国资本市场的多层次发展”发表了演讲。随后还进行了重点股权项目的推介会和重点股权项目融资的洽谈会。

精彩！感谢分享