楼主: 傲视群雄
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[宏观经济指标] 请教各位:两国合并的话..... [推广有奖]

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李孝勇 发表于 2005-11-10 14:06:00

还是有一些不明白:合并后的进口和出口都成了内部交易,而且在只有两个国家的情况下,进口额等于出口额,而合并后就是等额的相互交换,即我用十元换你的十个一元,或者说我用一千克红薯换你二千克萝卜。合并前,净出口是GDP的负影响,进口是正影响。可是大小相等,合并后不影响拉啊。难道是从实物即生产能力的方面考虑?那还要大家继续指导。谢谢!

如果不能做,一定要装作很想做
如果不想做,一定要掩饰很能做

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cgshine 发表于 2005-11-10 17:57:00
进口额等于出口额时 是不影响

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柠檬star 发表于 2005-11-10 18:09:00

合并后进出口总额的一大部分算成gdp吧

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lijgs 发表于 2005-11-10 22:03:00

刚才看到Benjamin-h的帖子,我突然意识到我或许错了.仔细想了一下,我认为自己是错了,答案应该是不变.在构成GDP的C,I和G三个部分中,包含了来自国外的部分,所以要减去.设A国的GDP为X,接下来的工作或许是多余,但没有这一步我们可能不会发现自己错在哪里.若A国出口S,则意味着留给国内消费\投资和政府购买的总额为X-S,又假设A国进口T,则该国国内的消费\投资和政府购买的总额为X-S+T,而该国GDP为消费+投资+政府购买+出口-进口,而消费+投资+政府购买为X-S+T,出口为S,进口为T,即GDP=X-S+T+S-T=X.把A国换成A地区,无论它与B地区之间存不存在贸易,其GDP还是X,B地区情形也一样.

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lidasage 发表于 2005-11-10 23:21:00

在两国是自由贸易的条件下,GDP保持不变,因为在两国自由贸易的条件下,一国净出口的增加也就必然意味着另一国净出口的减少,也就是说两国净出口之和为零。而当两国合并的话,也就不存在净出口之说,其值也就自然为零。

在两国贸易存在壁垒的情况下(如存在关税),GDP会增大。因为如果存在贸易壁垒的话,两国都需要一定的资源来消除这种壁垒,比如说交关税,虽说这种交税是互相的,但按照GDP的计算方法,这些资本在当年是不创造新的商品和服务的,而如果在合并的情况下,这些消除壁垒的资源能在当年创造新的价值,所以GDP会增大。再者,如果两国合并的话,也就不需要海关等行政部门了,个人理解这些部门并不创造价值,所以又有多余出来的资源创造更多的价值,所以GDP也会增大。

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cgshine 发表于 2005-11-11 12:41:00
以下是引用lijgs在2005-11-10 22:03:18的发言:

刚才看到Benjamin-h的帖子,我突然意识到我或许错了.仔细想了一下,我认为自己是错了,答案应该是不变.在构成GDP的C,I和G三个部分中,包含了来自国外的部分,所以要减去.设A国的GDP为X,接下来的工作或许是多余,但没有这一步我们可能不会发现自己错在哪里.若A国出口S,则意味着留给国内消费\投资和政府购买的总额为X-S,又假设A国进口T,则该国国内的消费\投资和政府购买的总额为X-S+T,而该国GDP为消费+投资+政府购买+出口-进口,而消费+投资+政府购买为X-S+T,出口为S,进口为T,即GDP=X-S+T+S-T=X.把A国换成A地区,无论它与B地区之间存不存在贸易,其GDP还是X,B地区情形也一样.

假设GDP=X,最后经过推导,得出GDP=X?

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cgshine 发表于 2005-11-11 12:47:00

我是支持国家划分变化引起GDP变动的。

GDP变动的根源在于其定义:GDP是一个地域概念。如果在开放经济下把GDP单纯理解为生产的能力,当然不管国家的划分是怎样的,GDP总量保持不变。但这种理解是有偏颇的。我个人觉得GDP除了反映生产能力,还反映了生产能力的“借贷”。然而这个“借贷”的概念只在“国家之间”这个范围内有意义。一国内的商品流通不能说是借贷。但是国与国之间的商品流通,就是生产能力的借贷。因此,国家的划分不同,生产能力的借贷情就不同,这种不同就要反映在GDP上。 一个极端的例子,人人为国。每人都在为别人生产,反过来别人也在为你生产。自给自足的情况也是有,但不计入GDP。在一个很短的时间内,一个人生产出来的东西,卖了,再去买别人的东西,均衡状态下,他的收入是等于支出的。即便是支出大于收入,也要有别人让渡一部分收入给这个人支出。根据GDP流量的概念,人人为国的世界总GDP为0。即包含生产能力和生产借贷的GDP。 另一个极端的例子,全球一国。这种情况下生产能力的借贷由于国家的消亡,已经不存在了。全世界GDP的总和等于每个人生产能力的总和。这个GDP比有任何国家存在时都要大。

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usedcar 发表于 2005-11-12 11:59:00

不变!

如果能够增加的话,我们各省独立不是更好吗?

你们还是再多看看经济学教材吧!

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山东以东 发表于 2005-11-12 18:37:00
以下是引用usedcar在2005-11-12 11:59:14的发言:

不变!

如果能够增加的话,我们各省独立不是更好吗?

你们还是再多看看经济学教材吧!

难道各各省的gdp之和就是全国的gdp吗?

不敢苟同!

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benjamin_h 发表于 2005-11-16 09:32:00
以下是引用cgshine在2005-11-11 12:47:20的发言:

我是支持国家划分变化引起GDP变动的。

GDP变动的根源在于其定义:GDP是一个地域概念。如果在开放经济下把GDP单纯理解为生产的能力,当然不管国家的划分是怎样的,GDP总量保持不变。但这种理解是有偏颇的。我个人觉得GDP除了反映生产能力,还反映了生产能力的“借贷”。然而这个“借贷”的概念只在“国家之间”这个范围内有意义。一国内的商品流通不能说是借贷。但是国与国之间的商品流通,就是生产能力的借贷。因此,国家的划分不同,生产能力的借贷情就不同,这种不同就要反映在GDP上。 一个极端的例子,人人为国。每人都在为别人生产,反过来别人也在为你生产。自给自足的情况也是有,但不计入GDP。在一个很短的时间内,一个人生产出来的东西,卖了,再去买别人的东西,均衡状态下,他的收入是等于支出的。即便是支出大于收入,也要有别人让渡一部分收入给这个人支出。根据GDP流量的概念,人人为国的世界总GDP为0。即包含生产能力和生产借贷的GDP。 另一个极端的例子,全球一国。这种情况下生产能力的借贷由于国家的消亡,已经不存在了。全世界GDP的总和等于每个人生产能力的总和。这个GDP比有任何国家存在时都要大。

看来你还是没有弄清楚GDP的含义,那些自我消费的服务在任何计量方式时也是算GDP..只是一国在独立计量的时候因为难以确定而会出现偏差,将合并以后偏差的浮动当成GDP的浮动这有任何意义吗?

还是仔细地考虑下GDP的最原始定义吧,一国在一段时间内生产的物品和劳务的货币价值!!!单纯考虑物品和劳务,不要想穷尽里面所包含的其它东西...

汲汲于生,或汲汲于死!

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