对话 | 地产精英 博鳌论剑:经济学家与企业家预测的不同未来
观点地产网 • 2017-08-08

中国银行业协会首席经济学家 巴曙松
对话嘉宾
五矿地产有限公司党委书记、总经理 何剑波
禹洲地产股份有限公司董事局主席 林龙安
东原集团董事长 罗韶颖
中城新产业控股(深圳)有限公司董事长 刘爱明
四川蓝光发展股份有限公司副董事长、总裁 张巧龙
中国金茂控股集团有限公司副总裁、华南区域公司总经理 魏浙
国泰君安证券首席经济学家 林采宜
东方证券总裁助理、首席经济学家 邵宇
摩根士丹利董事总经理、亚太房地产投资银行部主管 李尤佳
巴曙松:我们有半个小时的时间,现在讲台上的嘉宾都已经到位,第一个趋势是对于房地产参与和关注的美女的占比明显上升,是我主持这么多场里面女性占比最高的,所以我想第一个讨论问题,由三位美女做评委,你们来评论一下其他几位回答的问题回答得怎么样。

第一个问题我抛给台上的男士,请你们围绕“预测、市场与变化”这个题目,在当前中国的房地产市场,大家谈的都是比较大的词,你们说现在正在出现的变化,或者说用林总这个话说,站在后天看明天,我们今天才能比较清醒。我们站在后天看明天,中国的房地产市场会有什么标志性的变化?几位男士讲完以后,我请三位女士评论。
张巧龙:首先感谢主办方,博鳌房地产论坛连续办了17年,非常伟大。我来自蓝光发展,蓝光发展成立了20多年,现在发展很好,值得信赖。未来希望跟行业优秀的企业一起加大合作。
我是坚定的看好房地产,做房地产行业的一定是热爱这个行业的,绝对看好。

张巧龙:现在这个结构发生了变化,确实我们要关注几个方面的结构,第一个是区域结构,在区域结构上,刚刚各位专家讲到城市群的发展,但是核心城市在向周边三四线乃至于四五线城市发展,在这部分的核心区域打攻坚战,有可能在三四线去找到很好的发展机会,在这些地方,我们的土地价格还有只占到成本1/3或者1/4的机会。
巴曙松:你有点像证券行业的分析师,还是说得比较含糊,到底5年后有什么根本性、标志性的变化?到底新增量是在一线城市,还是在三四线城市?
张巧龙:在城市的郊区,在三四线城市,未来这个量是会增大的。
巴曙松:增加到占比多大?
张巧龙:这个不好说,反正这是一个趋势。第二个方面是客户结构在发生变化,以前是刚需市场,现在改善性市场在加大,还有带有养老性质的客户需求在加大。
巴曙松:这个占比会占到多大呢?
张巧龙:我觉得这个未来会是一个主流市场。
巴曙松:主流就要超过50%了。
张巧龙:改善以后会是主流市场。
魏浙:我是来自中国金茂的魏浙,前两天我们在讨论我们自己企业的使命,我们叫做“品质筑就更美生活”。我们在讨论现在的变与不变,变这个东西是永恒的,市场在变,企业各个方面要随着它变。不变的应该是一种初心,包括你的市场,我们从事的这个行业。

巴曙松:你难道过去不讲品质吗?
魏浙:讲,这就是不变的。
巴曙松:金茂的品质一直是很好的,我们说5年之后,2022年我们再在这里开会,这个还是不变的,你最大的变化是什么?
魏浙:最大的变化是全方位的需求,比如说我们在推我们的新的产品系列,过去我们叫科技系列,现在更深层次的就是8个方面,我们叫智慧家的系列。
巴曙松:从住宅到多产品的系列?
魏浙:这不是多产品系列,是多维度的思考,给人提供更全面的模式。因为我们再购买不仅仅是购买一两项东西,可能会是更高的一种追求美好生活愿望的需求,这是你要符合的炒了,这个永远不会变,这是人最基本的需求。你服务于他,你就不会被淘汰。
巴曙松:请林首席对他们两位的观点评价一下。
林采宜:我觉得5年以后会有两个趋势,一个趋势是地产商会从建筑商变成服务商。从拿地盖房子,变成一个为了改善社区居民的居住品质而形成各种各样跟物业管理、地产等各方面服务有关的,地产商从建筑商变成服务商,从制造业走向服务业,这是一个趋势。

巴曙松:魏总,升级换代会不会把自己多元化弄没了?
魏浙:地产商实际上是介于第二产业和第三产业之间,纵深发展的情况下一定是成为整合商。但是每一个整合的点都是你可以纵深发展,可以更加细化研究的,而不止是提供一个概念,它是提供一个全方位真正的市场需求的,多元化讲的是综合性。
刘爱明:我叫刘爱明,来自中城新产业。今天在谈预测未来,学习林总的方法,从后天看明天,我有两个看法,一个是以不变应万变,有一些东西是不变的,例如房地产上下游的产业,作为国民经济的支柱地位,我觉得是不会变的,5年、10年以后还不会变,甚至我觉得有强化的趋势。

刘爱明:例如在GDP里面占的比重,这个数据应该您更清楚一点。实际上我们一路在回避这个问题,我觉得它是一个支柱。我们研究美国从二战以后,研究到2000年,房地产上下游加起来占GDP的贡献为25%,它就是一个支柱。我相信在中国它也是支柱,因为是支柱,所以我是看好这个行业的。
这个行业唯一在未来的变化就是有了一点分化,有了一点复杂度。原来太简单了,原来只要你做就赚钱,未来的复杂度就是分化,针对每个城市有不同的策略,所以我是看好的,我更看好未来这些一线开发商,未来市场份额再提高,竞争力再强,可能业绩还会好。
巴曙松:现在Top10已经提高到31%了,你预计5年后Top10的市场占比会提高到多少?
刘爱明:5年后到40%是没问题的。
巴曙松:我就喜欢这样清晰、简单的预测。
刘爱明:这是没有测算过的,是拍脑袋的数字。另外还有一个变化,我一路在讲一个观点,我觉得这次论坛提去地产化,我理解主办方是这个意思,过往的地产我们把它搞成一个制造业了,就是买地、生产、销售,其实就是个制造业,甚至我觉得连制造业都不如,是低端制造业,人家制造业还投研发费用,房地产行业过去这20年,除了万科搞一点研发,其它没有研发。
巴曙松:那很多人会不同意的。
刘爱明:我做了20几年,我从1993年做到现在,对这个行业算比较了解。当然话说得绝对一点,但是确实跟制造业相比,房地产投的研发费用算不上什么。
巴曙松:你说第二个预测,研发会占房地产商的投入会占多大比例?
刘爱明:这个我没研究过。
巴曙松:凭感觉估计一下。
刘爱明:我觉得好的企业应该可以做到3%左右,它依然还是很低的。下半场去地产化讲的意思是回归到地产的本质,我们原来把地产讲成就是一个销售行为,下半场不可避免的会变成一个经营行为,一定要持有,从增量到存量,到这个城市,到经营上,一定要持有经营,所以说开发商在下半场面临更大的问题,肯定不仅仅是销售。
巴曙松:第三个预测,持有占开发商收入的比重有多大?
刘爱明:那要看不同的开发商,现在大家的持有比例都比较低,未来几年我觉得持有做得比较高的会达到30%以上,对商业地产来说,房子盖好的那一天,问题才开始,住宅是房子盖好了就卖了,商业地产每天都要运营,这个是非常复杂的事,这是未来我们的地产商不得不面临的一个大话题。
巴曙松:我再补充问一下蓝光的张总,你们应该也有研发吧?
张巧龙:我们有一个产品研究院。
巴曙松:研发投入占销售比重多少?
张巧龙:估计有2%左右。
巴曙松:这证明不是只有万科在做研发,好的公司都在做研发,你的3%的标准是有效的,说明还有很多人没达到。
林龙安:我是禹洲地产的林龙安。5年以前我们在地产界在追逐的是谁的土地的储备最多,资本市场都拼命的看土地最多的人,它的股价肯定涨得最高,3年前已经改过来了,土地储备最多的,可能都是在四五线城市,他们非常不被看好。

现在大家拼命地追量,我们有没有关注两个条件,一个是抗风险能力,第二个是可持续的盈利能力。大家都不太在意,觉得跟投资者没关系。我判断3年以后,有可能我们的投资者,我们的股东会扭转到围绕着可持续的盈利空间,抗风险能力会看得更重。
(未完待续)




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