马克思是经济学上唯一超凡脱俗的科学巨匠

734061388 发表于 2017-9-20 14:08
你的关于宇宙真理、绝对真理、终极真理的观念我是赞同的。
我认为，科学揭示的相对真理，而不是宇宙真理 ...

第一代马哲专家对辩证法的定性，马克思对辩证法的定性，这些都有文字证据，而且这一定性是有逻辑依据的。

“辩证唯物主义和历史唯物主义”在绝大多数人那里也只是套话，其实他们并不了解这到底是什么意思。能够企及哲学的毕竟是极少数人，也只有他们知道这些术语到底指的什么意思。马克思、恩格斯，以及第一代马哲专家狄慈根，他们在辩证法的定性问题上是诚实的。

唯心主义和唯物主义都自诩终极了真理，再没有比之更真的真理。
历史唯心主义和历史唯物主义都是历史宿命论。
辩证法是终极宇宙真理的方法。
“辩证唯物主义和历史唯物主义”里面没有一样东西是当代学界认同的。

无知求知 发表于 2017-9-20 13:55
“科学”一词分别有两种完全不同的概念：
第一种概念是技术性和数学化的意思；
第二种概念是在真理的看 ...

谁把对真理的看法整成了和神学不对立的找谁去。

你指向马克思主义，我指向什么“中国化、相结合”那些东西，这就是区别。

胡馬依北風 发表于 2017-9-20 14:24
谁把对真理的看法整成了和神学不对立的找谁去。

你指向马克思主义，我指向什么“中国化、相结合”那些 ...

第一种“科学”概念是18~19世纪学界普遍认同的。第二种科学概念是21世纪学界普遍认同的。人类思想史上这一重大转折就发生在20世纪初。这一重大事件在中国却鲜为人知，因为宪法至今规定了要教18~19世纪的那种“科学”，21世纪的这种科学是不让教的。（讨论不算教育，否则就是违宪行为）

无知求知 发表于 2017-9-20 13:55
“科学”一词分别有两种完全不同的概念：
第一种概念是技术性和数学化的意思；
第二种概念是在真理的看 ...

      你的观点我基本赞同。
      但我认为，科学是揭示真理的，是揭示那些不能为普通人所认知的深藏于事物、现象或问题之中的真理的，或者是被称为奥妙的真理的，像“人向前走比向后走既快又安全”这样的真理，小孩子都懂得，还用得着科学家们去研究，去揭示吗？
      科学研究所以要用一定的科学方法，但不是所有的方法都被称为科学方法，即便是科学方法，用到不同的地方因也未必是科学的。科学研究还需要科学人才，不是所有人都能够从事科学研究的，需要具有高超的洞见能力，高超的、高深的科学研究能力。

734061388 发表于 2017-9-20 14:31
你的观点我基本赞同。
      但我认为，科学是揭示真理的，是揭示那些不能为普通人所认知的深藏于 ...

“科学研究所以要用一定的科学方法，但不是所有的方法都被称为科学方法”同意！
科学不接受正确无误的方法，但接受一切有效的方法。正确无误的方法是神法，不是人法。比方说，根据归纳法给出言之凿凿的结论，这就是科学不接受的。但根据归纳法给出概率性的结论，这就是科学可以接受的。

无知求知 发表于 2017-9-20 14:24
第一代马哲专家对辩证法的定性，马克思对辩证法的定性，这些都有文字证据，而且这一定性是有逻辑依据的。 ...

    你我的哲学观可能不大相同。
    我还是赞同唯物辩证法的。这个世界仍然是物质的世界，或者是依靠物质而存在的。至于辩证法比较复杂，就不说了。
     我认为，迄今为止，还没有能够超越唯物辩证法的哲学，更没有能够否定掉或替代唯物辩证法的哲学产生。
     现代的那些所谓的科学哲学我是不赞同的，那些科学哲学，连什么是科学都没有搞清楚，还研究科学哲学。

无知求知 发表于 2017-9-20 14:30
第一种“科学”概念是18~19世纪学界普遍认同的。第二种科学概念是21世纪学界普遍认同的。人类思想史上这一 ...

学科的适用范围不是按时间分的，出现在什么时候，不知道仅适用于什么时候。

林定夷从70年代教科学方法论，已经教了几十年了，加上他退休以后十几年的想法那本书我在这里传过。

林定夷分析的科学和非科学的划界问题几个标准其中之一就是科学是不断进步的，非科学则不是不断进步的。比如音乐，就不存在什么二十一世纪的音乐家水平肯定比十八世纪的贝多芬高的事情。

科学和非科学的划界问题观点一直有变化，原来一些认为属于科学的东西，按更深入的标准，不属于科学了，可以归于哲学、艺术、文学等等，绝没有不是科学，就成为神学的事情，更不是不属于科学，“不科学”就没有价值。

比如杜车别分析孟子的性善论，就称为是哲学上的高度抽象分析，指告子是横向抽象，孟子是纵向抽象。他说的这个“哲学上的高度抽象”分析，以前在马克思主义里，称为“科学的抽象”，现在科学哲学观念的深入演进，已经认为不是科学了，归于哲学，也一样有价值。

胡馬依北風 发表于 2017-9-20 14:49
学科的适用范围不是按时间分的，出现在什么时候，不知道仅适用于什么时候。

林定夷从70年代教科学方法 ...

以不充分条件为依据，那就只能给出概率性的结论（非宿命论）。这是诚实的。
以不充分条件为依据，但给出言之凿凿的结论（宿命论）。这是骗人的。

包括拉普拉斯信条在内的宿命论在18~19世纪为学界所普遍认同，但在21世纪已经为学界所抛弃。历史唯心主义和历史唯物主义都是历史宿命论，它已经为21世纪学界所抛弃（中国除外）。

734061388 发表于 2017-9-20 14:45
你我的哲学观可能不大相同。
    我还是赞同唯物辩证法的。这个世界仍然是物质的世界，或者是依靠物 ...

颠覆信仰无异于夺其性命。我深知这一点，因此我从来没有打算颠覆别人的信仰。我只是以真理看法为标准去区别科学与神学罢了。我认同狄慈根和马克思对辩证法的定性——神学。
《基因组：人种自传23章》里有这么段话，我觉得很有意思：
“几位著名的进化生物学家最近提出，宗教信仰是人类普遍拥有的本能的体现——在某种意义上说，有一组基因是关于信仰上帝或神祇的。（一位神经生物学家甚至声称他在大脑颞叶发现了一个专门的区域，在信仰宗教的人里比在其他人里体积更大更活跃；过分的宗教情结是有些种类的颞叶癫痫的一个特征。）”

无知求知 发表于 2017-9-20 14:57
以不充分条件为依据，那就只能给出概率性的结论（非宿命论）。这是诚实的。
以不充分条件为依据，但给出 ...

我说了，科学以外的学科，没有随时间进步的事情的。