陈天才的痴心妄想

张建平 发表于 2017-9-27 10:58
对应关系？为何理发师劳动不和剪掉的头发对应？
但现实当中确实有这种对应的，过去古木建筑雕刻师用雕 ...

理发师的劳动，和剪掉的头发，也有对应。但是，这通常不需要关注吧？



张哥你看舞蹈表演，你看的是动作姿态，那么，同时，舞蹈家对空气也有扰动，可你为什么不去看空气的扰动呢？

张建平 发表于 2017-9-27 10:58
对应关系？为何理发师劳动不和剪掉的头发对应？
但现实当中确实有这种对应的，过去古木建筑雕刻师用雕 ...

所谓的凝结、对应，唯心主义是也。
看来唯物主义者马克思也离不开唯心呀。

张哥你可以看成数学上的对应或对等。

龚民 发表于 2017-9-27 11:04
这也想不到吗？理发师把剪掉的头发送到收购站去，劳动才和其对应。理发时、是顾客支付自然要和理发 ...

有几个劳动？怎么分配的？
理发师把剪掉的头发送到收购站，第一，要顾客默许；第二，这好像是马克思所说的不产生价值的商业运输吧。

1993110 发表于 2017-9-27 11:14
理发师的劳动，和剪掉的头发，也有对应。但是，这通常不需要关注吧？

舞蹈家的跳舞，在马克思那里连劳动都不是。
马克思的劳动价值论的劳动，只是物质产品制造的简单劳工的机械动作。
同样是一个人跳的同一段舞蹈，观众的评价各异，捧贬不一，这不是用马克思的客观价值论能解释的。

1993110 发表于 2017-9-27 11:15
张哥你可以看成数学上的对应或对等。

没有这种对应，是你臆想的，瞎编的。
你让其对应就对应，不对应也对应。

张建平 发表于 2017-9-27 11:57
舞蹈家的跳舞，在马克思那里连劳动都不是。
马克思的劳动价值论的劳动，只是物质产品制造的简单劳工的 ...

舞蹈家的跳舞，在马克思那里连劳动都不是。
马克思的劳动价值论的劳动，只是物质产品制造的简单劳工的机械动作。
同样是一个人跳的同一段舞蹈，观众的评价各异，捧贬不一，这不是用马克思的客观价值论能解释的。

张哥你上述这些，都是先入之见，信口开河。

张建平 发表于 2017-9-27 12:00
没有这种对应，是你臆想的，瞎编的。
你让其对应就对应，不对应也对应。

没有这种对应，是你臆想的，瞎编的。
你让其对应就对应，不对应也对应。

劳动的行为过程，与劳动的产品形成，2者分别是客观量，2者之间当然有数学上的对应关系，等等。


张哥你为什么无视或者否认上述呢？


再一点，

张三驾驶汽车，把一吨货物运输了10公里，运输量是10吨公里，运输时间是1小时。

那么，在这1小时的驾驶活动当中，张三驾驶汽车，还碰撞了空气若干立方米，还压碎了沙土若干立方米，等等，


但是，人们在观察张三的驾驶运输的行为时，只看他的货物的运输量，而并不考虑对空气的碰撞量，对沙土的压碎量，等等。
这个符合道理，符合情理。

考虑一种最简单、最极端的情况：

劳动者生产了产品，转交给商人来销售，那么商人什么也不干，就是仅仅打了一个电话，就销售了。

那么可见，商人的经销过程，对于产品的价值（即产品当中的劳动量），并没有增添。

那么，无论商人的经销过程，如何哄抬了产品价格，如何快捷大量的销售了产品，这都是如上、如此的。



以上，是马克思的概念体系，逻辑体系。而这个体系当中，价值这个概念是个中心。


那么，为了简单、直观、通俗，可以暂且舍弃价值一词，直接去使用劳动一词。
-------那么这样做了之后，在概念体系上，在逻辑体系上，就会有较大的甚至很大的转变了。但，在实质上没有改变。
-----------例如说，此时，就不那么考虑、不怎么考虑产业与商业之间的一些关系了。但，这样做了之后，在实质上没有改变。

龚民 发表于 2017-9-27 14:37
你去调查了才有发言权。

调查什么？你想听什么发言？