价值论实践的难题 [推广有奖]

11楼

crazyorc 发表于 2005-12-13 08:58:00

以下是引用crazyorc在2005-12-12 22:34:04的发言：

要讨论价值量的计量，请问计算价值量的单位是什么？如果是劳动时间，那劳动的价值形式就无意义了．

“是用它所包含的‘形成价值的实体’即劳动的量来计量。劳动本身的量是用劳动的持续时间来计量，而劳动时间又是用一定的时间单位如小时、日等作尺度。”既然商品价值量的单位是劳动时间，那社会必要劳动转化为价值有什么意义？在一个商品上，我们看不出它包含了多少劳动时间，即我们看不出它的社会必要劳动量或价值量为多少，只有通过交换，我们才能间接的得知。我们完全可以用社会必要劳动这个永恒的概念来取代价值，因为价值只属于商品社会，并且它和社会必要劳动完全一致，我们只需区别社会必要劳动和交换价值即可，一个是质，一个质的物的表现。以前的政治经济学家之所以采用价值的概念，是他们没有发现这个概念是历史的，但当我们发现了社会必要劳动后，价值就有可能退出经济学的历史舞台。

以上是我的一点困惑，望高手不吝指教。

12楼

sheshazhe 发表于 2005-12-13 11:05:00

同意楼上的看法，价值并非永恒的，而是一个历史的范畴，在他存在的时候只有通过商品交换才能表现它的价值（价值概念只存在于商品经济中）。

13楼

temuchen 发表于 2005-12-13 11:28:00

是劳动就一定会产生价值，商品经济只是通过交换把价值以交换价值的形式表现出来。原始社会，一个人生产一张兽皮，这张兽皮是有价值的，但它没有被用作交换，所以不能成为商品。这张兽皮之所以不能成为商品是因为缺少商品二要素里的交换要素，而不是价值要素。现在的问题就是，这张兽皮中到底有没有价值？？？

14楼

crazyorc 发表于 2005-12-13 11:38:00

以下是引用temuchen在2005-12-13 11:28:30的发言： 是劳动就一定会产生价值，商品经济只是通过交换把价值以交换价值的形式表现出来。原始社会，一个人生产一张兽皮，这张兽皮是有价值的，但它没有被用作交换，所以不能成为商品。这张兽皮之所以不能成为商品是因为缺少商品二要素里的交换要素，而不是价值要素。现在的问题就是，这张兽皮中到底有没有价值？？？

劳动只有在商品经济中才转化为价值，并且，劳动分为生产性劳动和非生产性劳动，只有前者才创造价值。