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导语 ：“知识产权是创新里面的一个必备的东西，没有知识产权保障的话，你创新出来的东西没有保护，那我们中国发展就会受到影响。”在“2017年（首届）粤港澳大湾区知识产权”高峰论坛上，中国工程院院士刘人怀与企业家们分享道。
访谈嘉宾：刘人怀（中国工程院院士）
访谈主持：邱道勇
嘉宾简介
刘人怀
今年77岁的刘人怀院士至今仍活跃在科研及社会工作的一线。刘人怀院士是原暨南大学校长，现任澳门科技大学常务副校长、中国振动工程学会理事长、中国复合材料学会副理事长、教育部科技委管理科学部主任。近年来还深度参与了神舟飞船、歼15舰载战斗机的研制。
庄华坤、刘人怀、唐善新、邱道勇
本次应邀做客一带一路国际创客空间，与新经济顾问邱道勇先生共话新时代下的中国创新与知识产权的联系。在“中国制造2025”战略引导下，刘人怀对于智能制造寄予了厚望。谈及智能制造、知识产权等话题，院士直言“我们中国制造2025的战略部署，要创新驱动、质量为先、发展机构优化、人才为本”。
访谈对话，这就开始
邱道勇：我认为创新驱动发展是时代大潮流、世界大趋势、本土大战略，而知识产权是创新发展的战略配置、制度支撑和法律保障。近年来国际知识产权制度规则的制定，随着经济全球化的发展，越来越符合它的发展趋势。十九大报告提出加快建设创新型国家，倡导创新文化,强化知识产权创造、保护、运用，您如何看待中国知识产权的重要性？保护知识产权又有什么好处呢？
刘人怀：知识产权是创新里面的一个必备的东西，没有知识产权保障的话，你创新出来的东西没有保护，那我们中国发展就会受到影响。因为我们过去从80年后我们才重视知识产权，80以前我们中国人不清楚这知识产权的问题，做一点贡献都认为是奉献精神，没有想到知识是财富，知识是特有的东西。只有重视知识产权，我们的创新才能够成功，而创新又是我们民族实现两个中国梦的最大的关键。在这个时期，没有创新是实现不了的。改革开放39年，39年主要是跟着美国、欧洲的强大国家，把人家好的技术学来，我们跟着人家后面走的，如果继续这样走下去，我们永远只能当老二，我们不去创新，我们制造业都跟别人走，那怎么能够实现我们中华民族的伟大复兴？
所以必须要原始创新，必须要有我们的知识产权这个制度来保障，我们中华民族才能够成功。这核心就是我们的制造业，所以要实行两化融合，那就是我们要走新型工业化发展国家战略，以信息化带动工业化，以工业化促进信息化，用两化融合来促进我们中国制造向“智”造转换。这核心关键就是我们知识产权的保护，是一个基础制度，没有这个保护我们实现不了任何梦想。
邱道勇：大多数跨国企业在开拓市场时通常的做法是兵马未动，专利先行，先在目标市场国进行专利布局，利用密密麻麻的专利网圈出一块合法垄断的领域。而没有进行专利布局的企业，一不小心就会陷入他们布下的专利地雷阵，遭到围追堵截。完善的法律制度是创新型国家建设的保障。根据公开资料,近年来,我国已经制定了专利法、著作权法、商标法等传统的知识产权法律制度，现阶段中国的知识产权还面临哪些挑战？
刘人怀：互联网大数据，引起了人类的巨大变化，深刻改变了世界，是一种世界性的技术革命，代表着信息时代的来临。在这个时代不重视知识，不重视人才，我们民族就落后了，所以现在商业界就开始重视这两点。在深刻的教训下，现在我们要登上最后一个征程，就是要实现两个中国梦。到2021年，我们中国共产党诞生100周年的时候，到2049年，我们中华人民共和国成立100周年的时候，第一个实现小康社会，第二个现代工业化社会，实现我们中华民族再次走向世界领先地位，那靠什么？靠原始创新。因为我们现在专利论文全世界都是领先大国了，论文很多，专利很多，知识产权做得很好，但是我们的中间转化是一个薄弱环节，就是这些只有百分之一二真能转换成产品，大部分还没转换成产品，要把这知识变成财富，变成产品，这是我们下一代开始的任务，我们要真实实现两化。
让全世界都能看到中国制造的东西，但是我们还不是。高新技术很缺乏，百分之九十几都是别人的技术。比如电子产品，我们手机产量全世界第一，但是我们赚的钱很少，基本都要补贴，每年都要上百亿补贴，但却是给外国人赚的钱。我们光这个补贴的钱，买石油都足足有余。所以我们要把自己的专业技术提高。
制造强国有没有个国际标准？没有，但大致我们可以说5个特征：
1.要拥有一定数量的国际知名企业
2.要必备高创新力的竞争力，而竞争力的核心就是我们的知识产权，要竞争必须有知识产权保护着
3.要掌握尖端技术、核心技术
4.要效率提升与质量安全兼备
5.要具备可持续发展的潜力
智能制造是建设制造强国的根本路径，我们要由中国制造到中国智能制造，这是走向制造强国制造业发展得重要方向，必须大力发展。
邱道勇：在当今知识经济时代，拥有专利意味着占据了市场竞争优势。这也是培育核心竞争力、提高自主创新能力的关键和着力点。在贸易全球化，我国实施创新驱动发展战略的今天，我们绝不能忽略专利，要及时将技术创新成果申请专利，充分利用专利制度，拓展市场空间这样才能从中国制造到中国智造。您数次提到智能制造是强国的根本，能否谈谈深圳的智能创新对于中国制造2025重要战略的重要性？
刘人怀：智能制造源于人工智能，它是起源于20世纪末到21世纪初，它包括五个内容，制造装备的智能化，随机构成智能化，加工工艺的优化，管理的信息化，服务的敏捷化、远程化。它有三个特征，就是信息的感知，优化的决策，执行的控制。还需要三个融合，要知识融合、学科融合、技术融合，这样才有技术的结成、技术的融合，有技术的创新和融合创新。
乔布斯的苹果手机就是IT技术和人文艺术的融合，并开创了商业附加值的新兴产业。我们国家的高铁工程就是结成创新的结果。我们机车、发动机、道路从西方学来的，但是我们把它集成为世界的创新，现在我们已经2万2千公里的高铁，世界第一，这个创新是结成创新来的。
我们要制定政策，所以2015年起先后制定了国务院关于加快培养发展战略的决定，我们广东省也有智能制造的发展规划。我因为亲自参加了中国制造2025这个计划，使我们感到我们国家非常的有希望，就是要把这个落实好才行，最近我们也在广东珠江调研，周静远院长带着我们已经调研了两次了。我认为深圳理所当然的处在特别重要地位，深圳一直是个创新的城市，这个城市要把它做好，那对中华民族的复兴有非常大的作用，所以我很高兴接受这个采访。
邱道勇：近年来我们企业在质量提高方面做了大量的工作，并取得了一定的成效。如今“质量第一”和“质量强国”被同时写进党的十九大报告,进一步充分体现出党对质量工作的高度重视。能否请您谈谈两化深度融合与质量管理的关系？
刘人怀：我们中国制造2025的战略部署，要创新驱动、质量为先、预测发展机构优化、人才为本。其中我们要实现九项战略，提高国家制造的创新能力，推进信息化与工业化深度融合，强化工业基础能力，加强质量品牌建设，全面推行绿色制造，大力推动重点领域的蓬勃发展，深入推进制造业结构调整，积极发展服务型制造和生产型服务体，提高制造业国际发展水平。
智能制造还要政策导向、企业布局，同时我们企业体制要制度创新，面向新一轮的工业革命，政府要下大力去做好各方面的顶层设计，扩宽资金的渠道，依托相关科研机会来打造示范工程，智能制造是第四次工业革命以来最先进的工业生产方式，是未来发展趋势，是制造业发展得重要方向，是国际制造业科技竞争的最高点，是我国建设制造强国的根本路径。要实现制造强国，就得抓质量，必须制造业的产品质量上去。
我们中国人在国际上称为差不多先生，我们中国人差不多就好了，马马虎虎的，10个人有3个人认真，很多人不认真。最近我刚刚参加海南一个新型的大火箭，重型火箭发射，现场失败了，可能追查下来就是个别人，因为是需要几万名员工的工程，经过几只双手，有一个元件没有对，整个就坏了。中国人就是很多人很优秀，有些人很马虎。所以质量是所有工程人员、技术人员共同努力的结果，我们要在这个方面下大功夫，把质量搞上去，我们制造业才成功，我们粤港澳大湾区也才能成功，我们中华民族的伟大复兴才能够成功。
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