扯扯效用——关于效用的个人看法

无知求知 发表于 2017-11-15 18:26
茅台现象并不简单。在一个长达50年的康德拉季耶夫周期来说，这时候资本追求的是保值增值的确定性，而不是 ...

黄金可以有相当的产量，茅台却不能。受制于时间等因素。假如茅台可以大量生产，茅台现象将消失。

张建平 发表于 2017-11-15 17:03
可以这样说啊。
问题是要注意到，是各自拿着换到的东西回去使用。是两个效用。
而且交易时，还要比较付 ...

效用仅仅是针对一种物品而言，也是针对一人而言。效用理论最大成功是价值主观化。

石开石 发表于 2017-11-15 19:03
效用仅仅是针对一种物品而言，也是针对一人而言。效用理论最大成功是价值主观化。

价值本来就是主观的。
只是某些人如马克思错误地把它看作了客观化的东西。
效用和价值本来就是一个东西，只是侧重点不同。
去“学者专栏”看看《我来给你讲讲价值和效用》吧。

张建平 发表于 2017-11-16 09:22
价值本来就是主观的。
只是某些人如马克思错误地把它看作了客观化的东西。
效用和价值本来就是一个东 ...

那篇文章我看过，但我认为效用与价值还是不一样的，效用是用后的效果。价值是未用之前已经评估了。

石开石 发表于 2017-11-16 10:01
那篇文章我看过，但我认为效用与价值还是不一样的，效用是用后的效果。价值是未用之前已经评估了。

对啊，这句话写在里面呀。

张建平 发表于 2017-11-16 10:14
对啊，这句话写在里面呀。

您那篇文章真理因素很多，也道出了效用的实质——用后的效果。但将效用等同于价值还是有点问题。
价值还是理解为有用和值钱（您的一个例子卖笛子的故事说的是这件事）。
价值在没有注明是指有用时，理解为值钱。
效用只是说明需要这个商品并需要一定数量这个商品。对我有用，我才需要；需要多少，我来决定。

石开石 发表于 2017-11-16 11:12
您那篇文章真理因素很多，也道出了效用的实质——用后的效果。但将效用等同于价值还是有点问题。
价值还 ...

价值就是有用性呀。
有用的东西才会拿来使用呀。
用了才有效果呀。
效果就是效用。是对价值（有用性）的展现呀。

张建平 发表于 2017-11-16 12:04
价值就是有用性呀。
有用的东西才会拿来使用呀。
用了才有效果呀。

价值是有用性是无疑的，但不是效用。
效用使用后才有的，不使用没有效用。
有用性是不使用也存在的。
客观上物品具有了用途、功能。
只要有人需要这个用途、功能，那么这个用途、功能就会体现价值的一面（有用）。
如果这个物品需要付费才能得到，那么这个物品就会体现出价值的另一面（值钱）。

石开石 发表于 2017-11-16 12:22
价值是有用性是无疑的，但不是效用。
效用使用后才有的，不使用没有效用。
有用性是不使用也存在的。

任何事物，都没有客观上的有用性。
有用性是主观的。
前面帖子有引用休谟的语录：“任何事物本身，都既不高尚也不卑贱；既不可爱也不可憎；既不美也不丑；事物的这些（价值）特征来自于人类情感的特性和构造”

张建平 发表于 2017-11-16 12:24
任何事物，都没有客观上的有用性。
有用性是主观的。
前面帖子有引用休谟的语录：“任何事物本身，都 ...

有用性确实是主观的，但物品的功能是客观的。功能是引起有用性的前提。
功能是价值的源泉，没有功能没有有用性，没有值钱性。
例如汽车、手机等物品，功能越多越有用越值钱。
效用是针对同质多量商品的，功能是针对不同质的商品的。
功能与效用相辅相成，对于解释商品为什么有用为什么值钱比较有说服力。