资本主义并无特定生产方式

无知求知 发表于 2018-1-2 16:32
买家希望成交价格尽可能低，卖方希望成交价格尽可能高，买卖双方的这种矛盾已经达到了足够尖锐的程度。
在 ...

第一，买卖双方是互惠互利的合作关系，没有你说的是掘墓人关于。
第二，每天都有你说的“矛盾的爆发”——谈不拢。这也可以说是谈不拢的双方的交易的被埋葬。但他们会另找合作伙伴进行交易。不是交易的被葬送，只是是在什么地方生长的问题。

张建平 发表于 2018-1-2 16:48
第一，资本和资本主义是不同的。雇佣劳动不是资本主义的特定生产方式。
第二，没有不是为自己的生产。 ...

        哈哈，沒有资本哪还有资本主义？你能发明出无资本的资本主义吗？产品永远都不是道具，而是财富，生产行为的动机一定是利己的。--------可是生产者却无分配权，他还如何利己？只能听资产者赏赐。剥削与否------这不是闭上眼看不见就等干不存在而赖掉的。否则，共产党的信仰也不会是要消除寉佣劳动。

张建平 发表于 2018-1-2 17:14
第一，买卖双方是互惠互利的合作关系，没有你说的是掘墓人关于。
第二，每天都有你说的“矛盾的爆发” ...

互惠互利的合作，这种关系是达成交换之后才成立的。之前没有这种关系，谈不拢也没有这种关系。尽管买卖之间在价格问题上存在着矛盾，但矛盾是有可能调和的。马克思的逻辑是宿命论的逻辑，他认为矛盾已经决定了它就是“掘墓人”。宿命论（决定论）本身就犯有逻辑上的错误。

张建平 发表于 2018-1-2 13:03
你可以解释一下下面的《共产党宣言》的论述：
1，现代资产阶级本身是一个长期发展过程的产物，是生产方式 ...

“这里的生产方式就是以其生产工艺技术为物质内容的。”
既然楼主从历史唯物主义层面来阐述问题，怎么能把生产方式从生产工艺方面或者阶级中性方面来理解呢？马克思的历史唯物主义是这样理解生产方式的吗？

楼主  张建平 2018-01-02 165 39
删帖进行之中…inh

楼主  张建平 2018-01-02 165 39
删帖进行之中…inh

楼主  张建平 2018-01-02 165 39
删帖进行之中…inh

张建平 发表于 2018-1-2 17:07
1，我的意思在标题里已经很清楚，你承认“不是生产方式和社会制度有特定关系”就对了。
2，马克思的词 ...

资本主义和生产方式没有特定关系，但不代表不能用资本主义限定生产方式的客观状态。
生产方式是可以超出某一历史阶段的范畴，为了研究资本主义就需要用资本主义作为条件来规定生产方式，从而把对生产方式的某项研究从一般生产方式中独立出来，从而可加以对比和抽象，因此说特定的生产方式一定是具体的，说没有限定的生产方式一定是一般的。
恐怕也只有你会把资本主义和生产方式当作同一个范畴，从而把两者当作同阶的范畴来加以联系。高看你一眼，我希望你数学理解得特别好，不然你这人基本就废掉了。往往某些数学研究很深入的人会把任何对象都不划分范畴来加以对待，他们没有具体问题具体分析的能力。

楼主  张建平 2018-01-02 165 39
删帖进行之中…inh

张建平 发表于 2018-1-3 09:41
没有资本当然谈不上资本主义，但有了资本不等于就有了资本主义。充分必要条件问题嘛。

有了资本，有了雇佣劳动，你还敢说不是资本主义。