一般劳动价值，社会必要劳动价值

caoheng 发表于 2018-2-6 00:01
这个说法“现代宇宙学理论认为，宇宙大爆炸“之前”没有时间可言。”是错误的，与时间的定义没有 ...

这个说法“现代宇宙学理论认为，宇宙大爆炸“之前”没有时间可言。”是错误的，与时间的定义没有关系。

        这个说法““永远向前”指时间的增量总是正数” 的意思模糊。时间是描写物质运动的。时间正负皆可用来描述物质运动过程。

        这个说法“时间就是物质的运动和能量的传递。”不对。时间是描述物质运动过程的，不会传递能量。

我前面，复制那些内容，意思就是说，人类懂得时间，还很短暂。


那至于说了，你想探讨物理学的内容，这个都很专业，不能望文生义，先入为主。我不是说，你就不能质疑物理学。我也不是说，物理学就一贯正确。我的意思是说，这些事情，这些问题，都很专业，你懂了吗？

谢谢分享

　　马克思的劳动价值指的应该是一般劳动价值．因为一般劳动价值是工人与资本家的交换，不是工人与社会的交换，所以，一般劳动价值与社会必要劳动价值不相关．资本家不会因为他的产品没有成为商品，而降低工人的劳动价值．

　　社会必要劳动价值与一般意义上的工人劳动价值无关．

caoheng 发表于 2018-2-7 16:55
　　马克思的劳动价值指的应该是一般劳动价值．因为一般劳动价值是工人与资本家的交换，不是工人与社会的交 ...

不要再纠结《资本论》价值理论一章里的那么些基本概念了，马克思在这些词语上做了手脚。对此，马克思在第二版跋里也已经有过申明。那种“黑格尔特有的表达方式”不是用来理解的。这种表达方式在黑格尔逻辑学里满篇都是，黑格尔直到临死前才明说世界上没有一个人理解他。

　　社会必要劳动时间主要是为了解决工人懒的问题。
　　但在补了工人懒和劳动效率这个漏洞后，又出来新的问题，社会必要劳动价值的问题。这个社会必要劳动价值与工人的劳动价值并没有什么关系，工人的劳动价值是与资本家的交换实现的。

　　那社会必要劳动价值是个什么东西呢？

无知求知 发表于 2018-2-7 17:36
不要再纠结《资本论》价值理论一章里的那么些基本概念了，马克思在这些词语上做了手脚。对此，马克思在第 ...

多谢提醒。

无知求知 发表于 2018-2-7 17:36
不要再纠结《资本论》价值理论一章里的那么些基本概念了，马克思在这些词语上做了手脚。对此，马克思在第 ...

不要再纠结《资本论》价值理论一章里的那么些基本概念了，马克思在这些词语上做了手脚。对此，马克思在第二版跋里也已经有过申明。那种“黑格尔特有的表达方式”不是用来理解的。这种表达方式在黑格尔逻辑学里满篇都是，黑格尔直到临死前才明说世界上没有一个人理解他。

caoheng 发表于 2018-2-12 08:40
多谢提醒。

如果有兴趣搞清楚“黑格尔特有的表达方式”，可以读读恩格斯《反杜林论》哲学部分。恩格斯把形式逻辑与辩证法之间的分歧讲清楚了。形式逻辑讲究定义，即规定性或确定性的陈述（“是什么”的陈述），而辩证法却首先反对定义。在恩格斯那段话里，定义规则被逐一颠覆了。后面的就不必看了，因为辩证法那里根本就没有“是什么”这种陈述。