关于商品价值的思考（续5）——“剥削”发生在哪个领域？

ruiew 发表于 2018-2-11 10:45
“剥削”在哪个时候“消灭”？

谢谢关注。是否先要区分“经济剥削”与“超经济剥削”？“消灭”它们的途径也许应该不一样吧。

zhengyr 发表于 2018-2-11 12:24
谢谢关注。是否先要区分“经济剥削”与“超经济剥削”？“消灭”它们的途径也许应该不一样吧。

就像量子力学中动量与位置的不确定性，只能由观察者“先验地”确定其的数值，物理量，状态。
愈是确定生产领域的位置/数值，其动量就愈不确定。反映在交换领域的价值是概率的，不确定性的。反过来，先确定“交换领域”的价值，其生产领域的“价值”就被“先验地”确定（后发后觉）。
天机不可泄漏。

ruiew 发表于 2018-2-11 12:52
就像量子力学中动量与位置的不确定性，只能由观察者“先验地”确定其的数值，物理量，状态。
愈是确定生 ...

天机只泄漏了一点点：
1、无序度或熵随时间增加；
2、我们只能记住过去而不是将来；
3、价格是信息的载体，但谁也无法无一疏漏地收集和处理所有信息；
以上就是宇宙膨胀条件下的那么一点点天机。

ruiew 发表于 2018-2-11 12:52
就像量子力学中动量与位置的不确定性，只能由观察者“先验地”确定其的数值，物理量，状态。
愈是确定生 ...

天机？

zhengyr 发表于 2018-2-11 12:19
谢谢关注。你说剥削是现象，那么对现象的观察要有“共识”：是否要区分“经济剥削”与“超经济剥削”？每 ...

…年是否都有一定比例的“企业”破产？这些破了产的“资本人格化的资本家”“剥削”了谁？你的拿国家的钱办的企业就不会破产？
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关于…『每年是否都有一定比例的“企业”破产？这些破了产的“资本人格化的资本家”“剥削”了谁？』
你这就张冠李戴了…把马克思主义的剥削观看成是陶本社会主义的剥削观了。

关于…『你的拿国家的钱办的企业就不会破产？』
关于信贷偿还…自新生劳动者初次就业债贷起至退休前的这段时间内属于自主还贷期间，退休前后5年则为法定听令劳动还贷期间(以这10年的劳动来抵偿所欠劳动信贷)。
也就是说，劳动信贷企业即使矿产，劳动信贷无呆账…依然由劳动信贷者偿还，怎么是“拿国家的钱办的企业”呢？

醒思木 发表于 2018-2-11 23:34
…年是否都有一定比例的“企业”破产？这些破了产的“资本人格化的资本家”“剥削”了谁？你的拿国家的钱 ...

我的确不知道“陶本社会主义的剥削观”！

醒思木 发表于 2018-2-11 23:34
…年是否都有一定比例的“企业”破产？这些破了产的“资本人格化的资本家”“剥削”了谁？你的拿国家的钱 ...

企业破产总有人认为责任在于“领头羊”，不愿“代为受过”，不愿或无力偿还债务，怎么就肯定“劳动信贷无呆账”？

zhengyr 发表于 2018-2-12 09:06
我的确不知道“陶本社会主义的剥削观”！

陶本社会主义的剥削观认为，剥削的根源在被剥削者缺乏客观劳动生产条件。

zhengyr 发表于 2018-2-12 09:07
企业破产总有人认为责任在于“领头羊”，不愿“代为受过”，不愿或无力偿还债务，怎么就肯定“劳动信贷无 ...

关于“劳动信贷无呆账”？
劳动信贷限额以退休前后5年(共10年)为法定听令劳动还贷期间…以这10年的劳动来抵偿所欠限定额度的劳动信贷，所以说…劳动信贷无呆账。

醒思木 发表于 2018-2-12 22:37
陶本社会主义的剥削观认为，剥削的根源在被剥削者缺乏客观劳动生产条件。

你说我“把马克思主义的剥削观看成是陶本社会主义的剥削观了”，你又说“剥削的根源在被剥削者缺乏客观劳动生产条件”，那么，在剥削的根源这问题上你与马克思主义剥削观差别在哪里？你认为马克思主义的剥削观是什么？