客观与主观

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“观察”这个概念，它包含了观察者，以及观察对象。
如果A观察B，那就是以客者的立场去观察对方，这就叫客观。
如果A观察A，那就是以主者的立场来观察自身，这就叫主观。
主观的偏见比客观大。

举例：
裁判员给运动员打分，也就是裁判员以客者的立场去观察对方，裁判员的评判就叫客观。
如果运动员自己给自己打分，这就叫主观。

“客观准则”也是做学术的首要准则。

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关键词：裁判员 运动员 观察者

对概念进行望文生义的解释，是无知先生的一项特长。对于“主观”与“客观”两个概念，当然也免不了显示一下他的特长。

主观与客观这两个词语本来是来自于西方的。例如，英语中的主观叫做“subjective”，即“1、（指思想、感情等）主观的（属于自我意识方面的）”。“2、主观的（以个人之好恶、观点为依据的）”。英语中的客观叫做“objective”，即“1、客观的；不受个人的感情或意见影响的；无偏见的”。“2、客观存在的；真实的”。（《牛津高阶英汉双解词典》）

从以上的解释我们可以看到，主观与客观实际上各有两重意思：
第一重：主观属于意识方面的东西，是对外部世界的反映；客观则是意识之外的东西，属于意识所反映的对象。
第二重：主观与客观都是对外部世界的反映，但却具有不同的性质：前者受反映者的感情、好恶、意见等影响因而不与外部世界相一致，后者则不受这些影响而与外部世界相一致。

在楼主所举的A观察B和A观察A的场合，A所作的观察都属于第一重意思中的主观，被观察的B和A都属于第一重意思中的客观；从A所作的观察来看，如果受其自身感情、好恶、意见等影响因而不与被观察的B或A相一致，就属于第二重意思中的主观，反之，则属于第二重意思中的客观。
楼主所谓的A观察B就是客观，A观察A就是主观，完全就是他自己望文生义的无稽之谈。

再以楼主所举的给运动员打分的例子来看，谁都知道比赛中有“黑哨”的存在，也有误判的存在，所以现在许多比赛都赋予了运动员以挑战权，通过对比赛录像的回放来确认比赛的真实情况。所以，裁判员打分本身就不属于第一重的客观，在第二重中也未必一定就是客观；而比赛本身以及由录像本身所作的记录才是真正的客观（第一重），而运动员的挑战也有可能属于客观（第二重）。

总之，楼主除了望文生义以外，实际根本就不懂到底什么才是主观与客观。

wzwswswz 发表于 2018-2-22 17:20
对概念进行望文生义的解释，是无知先生的一项特长。对于“主观”与“客观”两个概念，当然也免不了显示一下 ...

谢谢夸奖！
望文生义，这就是名符其实。
望文歧义，这就是名不符实。

无知求知 发表于 2018-2-22 17:41
谢谢夸奖！
望文生义，这就是名符其实。
望文歧义，这就是名不符实。

“无知”确实名副其实，“求知”完全就是名不符实，因为既然已经无知，再求也只能求得无知，否则无知就名不符实了。
所以，总体上来看，“无知求知”就是一个望文歧义的名字。

wzwswswz 发表于 2018-2-22 18:08
“无知”确实名副其实，“求知”完全就是名不符实，因为既然已经无知，再求也只能求得无知，否则无知就 ...

该谢的也谢过了。好走。

无知求知 发表于 2018-2-22 18:29
该谢的也谢过了。好走。

你发表本主题的目的并非就是为了谢人，而是为了讨论什么是客观和主观。如果你承认你的客观与主观是你望文生义的无稽之谈，我们的讨论当然可以结束。否则就不要用什么“谢过了”来搪塞。

wzwswswz 发表于 2018-2-22 18:47
你发表本主题的目的并非就是为了谢人，而是为了讨论什么是客观和主观。如果你承认你的客观与主观是你望文 ...

打个招呼就可以了，别的不想多说。

问题在于观察上，
A如何观察A？是有两个A吗？与辩证法分裂的两个自我意识一样，总有一个作为中介/他物，另一个承担起自我。
A观察A或Ｂ，它们的关系是观察关系，如果观察不是其本质的话，或观察不是指向必然的内在关系的话，那就不可能观察，更谈不上从感性到理性了。

观察的必然性与量子力学的观察者效应一样。

ruiew 发表于 2018-2-22 20:44
问题在于观察上，
A如何观察A？是有两个A吗？与辩证法分裂的两个自我意识一样，总有一个作为中介/他物，另一 ...

看来只谈裁判员和运动员的例子好一些。