楼主: 百十一
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国债是不能还本的 [推广有奖]

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hifinecon 发表于 2018-7-23 08:48:08
Thanks a lot for this wonderful information!

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百十一 发表于 2018-7-23 14:21:47
回复楼上
    某次记者会,朱容基说,那些国债现在已经变成了一笔巨大的优质资产,巨大的生产力。你说,他的毛病在哪里,难道你比他更懂国债的用途?
   

    关于40万亿和20万亿。
    注意,我说的是在某个时间段内,40万亿投资形成的生产能力可以生产出20万亿商品,而不是说永远只能生产出20万亿。比如中国的国债把基础搞好了,中国人创造价值的能力增强了,他们在一代人时间内可以多创造21万亿价值。其余的19万亿由子代中国人、由孙代中国人去创造,去偿还。这里面没有半点问题。虽然子代中国人、孙代中国人一出生就已经背负了19万亿的债务,但是他们可以在一个更好的玩境下创造价值,是在一个基础设施完完善的国土上创造价值,还偿还父代债务,他们也不亏。


      所以,我们不能要求政府在一代人时间内把40万亿还清了,就让下一代人还那19万亿吧。而且也不要指望我们的子代不再借国债,他们也可以借,再由曾孙代玄孙代去还。也不要指望我们的子孙在某个时点上,把国债还清变0
    国债还真都是这么玩的,你激动也没用。



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zoomivy 发表于 2018-7-24 08:16:59
奇葩货发的奇葩帖子![titter]

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氨基于酸3 在职认证  发表于 2018-7-24 09:22:41
这论坛废了

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求心 发表于 2018-7-24 10:05:42 来自手机
只要有过剩产能存在,就根本没有“偿还”国债的必要。因为国债成了企业和居民最重要最优质的资产。所谓的“偿还”国债,就是要拿走我们口袋里的钱!在这个问题上,现成的理论是货币需求的剑桥方程:居民在其财富中会持有一定比例的货币资产。如果持有的货币偏少,就会导致资产结构失衡,就会出现通货紧缩,就会抑制实物财富的生产。
面多了加水,水多了加面,这就是货币与实物财富的关系。

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求心 发表于 2018-7-24 10:08:56 来自手机
氨基于酸3 发表于 2018-7-24 09:22
这论坛废了
先生过虑了。解放思想是非常重要的。

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sdhb 发表于 2018-7-24 10:26:56
百十一 发表于 2018-7-23 14:21
回复楼上
    某次记者会,朱容基说,那些国债现在已经变成了一笔巨大的优质资产,巨大的生产力。你说 ...
国债不是借了要马上还的;例如:30年到期的国债,其本金要30年后才还,前面的30年只是按该国债预先规定的时间点付利息(例如,每年付3%的利息。). 发行国债所得(借到的钱)是马上到国库的,国家就用这些钱(投资)建生产资料(例如,工厂等等),如果投资的项目选得好(确实是社会最需要的),这些项目所产生的利润就会相当大,在30年后国债到期时,这30年的利润总和将大于该国债的本金和利息的总和。所以,关键是国家要正确选择投资项目,不要做赔钱生意。
国家作为借债的主体(借钱的法人)是要有良好信用的(就是不赖账,按时付利息,还本金),如果没有良好信用,就没人愿意借钱给国家。这是常识。

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求心 发表于 2018-7-24 10:56:57 来自手机
ZF发行100亿国债,通过某个程序由央行购买——这是西方发行基础货币的主要方式。ZF拿到100亿国债,搞基建,给企业下订单,企业给我发工资,这样企业和居民就会多出100亿的货币资产——口袋里比以前更有钱了。

如果ZF用基建项目(如高速公路)收费,收回100亿,还了央行,是不是企业和居民口袋里的钱又会减少100亿?答案是肯定的。

如果ZF借企业和居民100亿,ZF又花出来100亿,居民部门就会有100亿的国债及100亿的货币资产——钱没有减少,但多了100亿的国债资产。
如果ZF“还钱”了,货币数量不变,但国债资产就会减少100亿。
对居民而言,国债和货币基本是等价的。

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求心 发表于 2018-7-24 10:57:38 来自手机
国债可以流通,随时可以变现。

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求心 发表于 2018-7-24 11:22:24 来自手机
对具体个人而言,任何一笔国债必须还本付息,这是毫无疑问的。但就整个社会而言,国债的数量必须不断增长——故才有了“国债不用还”之说。“还”了,反而会导致通货紧缩,经济崩溃。

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