楼主: minkayani
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致dyiwang的一封信 [推广有奖]

101
angelazhou 发表于 2009-12-24 11:04:19
我觉得大家也没有什么好极度羡慕心里不平衡的,人家努力了有成就了炫耀一下也没有什么

102
le2005 发表于 2009-12-24 11:20:47
LincolnFung 发表于 2009-12-21 13:49
3# le2005

Dear Professor 'Meiyang'

You spoke of your fellow mate: 踌躇、犹豫,终于成了“海待”+“剩女”双博士".
You are very harsh on her!
That is a bit unfair to her.
——LincolnFung先生经常很认真地点评论坛博客空间的日记,彼此有过交流;相对于近年来极其大量的有独特意识甚至有“某种动机”来混淆国内网络舆论空间的海外华裔人士(以幼稚、浮躁、短视甚至是理性扭曲方式),LincolnFung是位值得尊重的人士 。为此,答复如下。
(1)“harsh on her"?可能我理解的LincolnFung先生要传递的意见远比'harsh on “更为'harsh' ~~
对此,个人以为,可能是习惯了所谓网络表达的某种惯性的“标题党语言方式”,我想应该是:“我想表达的”并没有“我实际表达出的”那么“harsh”。而且,只是顺便举了她的例子,个中也有些难以明言之因。总的是看法是:对她的“海不龟”感到十分遗憾,以及伤感。其实,对她常年无端“滞留”,我和我们很多朋友的遗憾绝不止于此。
一方面,从她不到16周岁进入我们人大某系某专业,想起她的明眸善睐,天慧聪颖(无论你是否相信,她是一个有“鬼”才的人,诗歌散文样样“才美”,当年有一次随她去北大未明湖诗社赴诗友之约,北大南门的路一度拥堵。。。近现代中国,真正称才女的本就不多,她绝对算一个。。。),以及善良、可爱(作为有着无限革命传统的草根大学,在人大做一个高干子弟,貌美温和又才华横溢,没有几分对贫下中农的阶级情感和对来自草根同学攻击的宽宏度量,日子很难过下去的。。。),我们都认为她的人生,完全有理由幸福、圆满,以及至少“正常化”。然而,硕士毕业以后,本已分配到了清华管院,也有很融洽的男朋友,她还是义无反顾地选择了一同出国,而且完全依靠自己的专业能力,竟然去了右派“横行”的哥伦比亚大学!(她是政治学专业的,顺理成章地被“感染”成了正在全球没落的“右派倾向”学者,所以,呵呵,其他的,就可想而知了 。)
另一方面,就人生质量而言,我个人始终秉持两个观点:一则人生宝贵而短暂,二则女人就是女人,要过女性的幸福人生就必须从内心有力地反击男性社会强加的各种规则或标准。而且,“爱臭美的美羊羊”有很多年都以身为女性而荣耀和自命不凡,因此,从来不觉得类似吴夷前副总理、德国总统默克尔甚或希拉里国务卿女士之类的披着女性外衣的非性别化成功人士(所谓放弃或部分地牺牲了个人幸福生活的女性),有什么可以值得全社会推崇,甚至鼓舞女孩子们效仿的。
这个时代人类文明几乎发展到顶峰,虽不能说“女性就应该回归家庭”,但又何必为了本质上“无差异”的所谓职业贡献,而放弃完整的、正常的、合乎理性的生活呢?!这种选择,放在任何女性身上,我都不能理解;因为,太值得太没必要,关键是太浪费女性本身的独特价值!
(虽然,发达的美“帝国主义”(呵呵~~)的生活旅程一般是,年轻时的时间、健康、金钱,都留给自己,充分地,极其充分地享受个人生活,到了晚年到中国贫困地区收养一个孩子,以安慰短缺的天伦之乐或填补空荡荡的心灵;后者,除非特别勇敢的特别独立的人,或可能不需要吧~~)但是,就内心而言,我和我的很多同学都不希望她过这样的生活;我们既不希望自己的姐妹像波伏娃一样,付出个人的人生价值,而走到女权主义的尽头;更由衷地惧怕其完全超越了“性别”超越了'IDENTITY”成为默克尔那么Biantai或希拉里国务卿女士那么虚伪的成功女性——如其若此,实在“太亏了” [lol] 。
以上,完全基于爱之深而责之切。网络虚空,只能适度地传达部分的真实情感,亦难免为人所误解[em04] 。
此外,其实,她就是此时回国,也会有很多机会,职业空间方面可以放松自己对生活质量的要求,对于爱情或婚姻嘛,客观而言,因为国内的适龄男生总是要比国外的华裔相对质量要高一些,不是要求太高,应该可以找到相伴人生的另一半。
(即使她“背叛”了所谓家庭固有的“阶级性”,但是个人始终认为,她应该还是可以回来的。与很多亡命天涯的不同政见者,与很多基于个性想走遍全球的人,与很多渴望体会终极超越的人都不同;她本就属于这里;她对世界本质认识的那种与生俱来的天赋,是依托于语言和独特的市民社会土壤的;只有在现代中文系统和变局丛生的当代中国的时空里,她的光芒才会更加璀璨放射!个人以为,哥大的所谓准教职,绝对不是她托庇人生的长久之所在。。。)
只不过再拖下去,在归与不归之间徘徊,倒真要和中国这列时代“动车组”脱节了 。。。
(2)“a bit unfair to her”——我想,可能在网络空间里,为表达一种观点,传递一种情绪,而引证自己最熟悉的/身边的人的例子,的确有局限性;似乎的确是有些unfair。目前,还想不到用什么表达方式以及分寸更为适合,诚挚地谢谢LincolnFung的提醒 。。。
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近4年后,莫名就找回了账号和密码(美羊羊教授),为这个“有记录以来最偏离的厄尔尼诺炎夏”拂过一缕清凉…

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newl 发表于 2009-12-25 22:38:29
楼上说的真好,真好。

104
goodguy90 发表于 2010-1-1 14:45:29
到处都是牛人啊,

105
Gunalee 发表于 2010-1-1 15:41:29
拿别人的人生经历侃侃而谈,文字之间只见自己的强烈的主观意见,以及对他人生活的揣测鉴定,遗憾也许有,并不曾体会所谓伤感。。。。。

106
lujingliang11 发表于 2010-1-2 17:41:21
呵呵 我喜欢看小说

107
le2005 发表于 2010-1-7 20:22:23
105# Gunalee

可能,或许,你是对的;不过,可能我还是有必要进一步做些解释:
第一,“侃侃而谈”,既是我的专业技能,职业习惯,也是网络时代尤其是BBS这种传播途径下,我用来“混饭”吃的饭碗,或“讨饭”的棍子。当然,可能,具体到一些文字的表达,您不喜欢,但我的确在“表达”的过程中已经竭尽全力了——毕竟我不是北师大中文系、北大历史系或浙江大学校长办公室“毕业”的,驾驭中文,恰如其分地传递感情的能力,尚未达到“至臻”的境界,实在是常态 。。。
第二,关于“伤感”的表达方式。依您所见,是否我贴张涕泗交流的近照上来,可以充分您希望的这种理性的适度的“伤感”?!赫赫,玩笑了,一哂 。。。
而我以为,对于我们所谈论的这个人(其实目前并没有什么人认识现实中的她本人),我已经花费了太多时间;包括描述,分析,回忆,以及祝福。。。当然是,我在意对她的祝福和怀念,多于对其人生选择方式的“苛责”;而且,如果人生可能重来,当初可能对她的某些“苛责”更重一些,态度更坚决一些;或许到今天,她会感谢我们呢。。。当年,在很多人生重要选择上,我们6个人彼此相互提供一些重要的参考意见。而且,我们当年的4对学生情侣中,成就了3对,现在都是有娃有家有业有车,幸福美满的。。。因此,有时候,我们“残存”在国内的几个人偶尔会感慨:早知道当初,赫赫。。。
当然,可能,在现在这个时代,我们的社会正在进入中度资本主义时代,“狼群社会”,“他人即是地狱”的特征已在某些不幸的人群中逐渐有所彰显。这种大背景下,我们那个时代,同学即是姐妹,甚至比亲姐妹也不差的美好时代,可能真是一去不复返了。实在无法“苛责”这个时代缺乏五伦的80后们能够有所体会和理解。呵呵。。。(传统中将天地君亲师作为“五伦”,我理解其现代涵义是:对统治威权的无条件认同,对师长、父母、亲人无条件的依赖、信任并负起相应的责任,以及对朋友手足般的深切情怀。)比如,友谊,是很重要的人生内容。缺乏或深度质疑友谊,尤其是同性的友谊;是一件极其可悲的事情。。。而如果亲情、友情、恋情,如果同时都缺失了,这样的一个人,蝇蝇在繁华都市,与埋在一座文明的废墟下,又有何异 ?!

第三,最近的确比较忙碌。并且由于种种无奈,耽在网络上时就比较多;赫赫,“掺和”的讨论主题也自然多了一些。。。不过,“掺和”其中,仅仅是出自于对人大经济论坛的感谢,对网友们的善意和享受资料分享后的回报心态;(对那些比我年轻一些却比较倒霉地要经受眼前这个剧烈变动时代的残酷洗礼,那些没有很多人生阅历不善于自我培养成熟理性坚强的思维的,对那些动辄对“以爱情名义的非婚姻条件讨论”甚至对“博士女友有话说”这等没出息的主题都被“深刻震撼”的幼稚青年学子们~~)总是会,会花一些时间,用一些拙劣,而且不入您法眼的文字,发表一些来自内心思考的观点,试图说明一些道理,分享一些不走得那么弯的准人生经验,以及积极乐观有建设性的心路历程。。。
(其实,现实生活中,我也是一个有些“过于积极”的热心人,在网吧,在公交车站,看到公然吸烟的酷酷的年轻女孩子,一般我一定会干预,尽管,可能她周围的人满脸横肉,我也是怕怕地一边劝说一边看她的脸色,呵呵。。。当然,我有我的办法,她们一般都会当即灭掉香烟,也相信未来的年轻岁月里她们应该都不会碰那些不利于美容的东西。呵呵。。。)
现实生活里,我也是这样一个人,因为花了很多年接受生命的教训,学会了分享;也很想分享一些有价值的/有益处的想法/道理给他人。。。当然,做领导久了,掌握话语权久了,身边的事情拿主义做决策久了,难免会有一些教训人的口气或惯性或潜意识,呵呵,人无完人么?就请多原谅吧。
综上,是我的“再次”解释。希望,能够部分地改变您对有关文字的直觉造成的不必要的印象。。。呵呵 [lol] 。。。
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sansanliu 发表于 2010-1-15 16:41:40

顶! 谢谢 lz !


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dyiwang 发表于 2010-2-12 02:45:28
3# le2005
真不知道该说什么好.像我这样在国外长大的,可能回国的确混不好,原因可能就是有你这种看法的人比较多.所以下意识理会排斥我们海外长大的。但是一般像我这样很小来美的回国长期工作的比较少。毕竟在自己熟悉的环境下活得好好的,没有必要回去。回去也都是短期的,比如说在香港工作个一两年,升的快点,然后再转回美国大陆。也算是丰富一下自己。竞争到处都在,全看自己的能力和心态。仔细想想,如果连美国排名前十名的高校毕业生都混不下去了,大部分其他人怎么混?排华的的确有,但是我在美国生活这么久,也遇到过歧视,但是在事业和学业发展上却没有遇到过。虽然我一个人的经历不能反映全部,但是至少是建立在真实的经历上。请问,你说印度排华,我没去过,没有否认你的理由,但是你在印度生活过么?你在欧州工作或生活过多长时间呢?你在美国又生活过多久?还是你的这些观点都是通过看报道,看报告得来的?那些报道的可信度又是多少?如果你能更多的用个人经历来支持你的观点,我会觉得更可信。但你的回复中没有个人经历,只有个人观点。

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snowfoxzc 发表于 2010-2-12 06:32:29
le2005 发表于 2010-1-7 20:22
105# Gunalee

可能,或许,你是对的;不过,可能我还是有必要进一步做些解释:
第一,“侃侃而谈”,既是我的专业技能,职业习惯,也是网络时代尤其是BBS这种传播途径下,我用来“混饭”吃的饭碗,或“讨饭”的棍子。当然,可能,具体到一些文字的表达,您不喜欢,但我的确在“表达”的过程中已经竭尽全力了——毕竟我不是北师大中文系、北大历史系或浙江大学校长办公室“毕业”的,驾驭中文,恰如其分地传递感情的能力,尚未达到“至臻”的境界,实在是常态 。。。
第二,关于“伤感”的表达方式。依您所见,是否我贴张涕泗交流的近照上来,可以充分您希望的这种理性的适度的“伤感”?!赫赫,玩笑了,一哂 。。。
而我以为,对于我们所谈论的这个人(其实目前并没有什么人认识现实中的她本人),我已经花费了太多时间;包括描述,分析,回忆,以及祝福。。。当然是,我在意对她的祝福和怀念,多于对其人生选择方式的“苛责”;而且,如果人生可能重来,当初可能对她的某些“苛责”更重一些,态度更坚决一些;或许到今天,她会感谢我们呢。。。当年,在很多人生重要选择上,我们6个人彼此相互提供一些重要的参考意见。而且,我们当年的4对学生情侣中,成就了3对,现在都是有娃有家有业有车,幸福美满的。。。因此,有时候,我们“残存”在国内的几个人偶尔会感慨:早知道当初,赫赫。。。
当然,可能,在现在这个时代,我们的社会正在进入中度资本主义时代,“狼群社会”,“他人即是地狱”的特征已在某些不幸的人群中逐渐有所彰显。这种大背景下,我们那个时代,同学即是姐妹,甚至比亲姐妹也不差的美好时代,可能真是一去不复返了。实在无法“苛责”这个时代缺乏五伦的80后们能够有所体会和理解。呵呵。。。(传统中将天地君亲师作为“五伦”,我理解其现代涵义是:对统治威权的无条件认同,对师长、父母、亲人无条件的依赖、信任并负起相应的责任,以及对朋友手足般的深切情怀。)比如,友谊,是很重要的人生内容。缺乏或深度质疑友谊,尤其是同性的友谊;是一件极其可悲的事情。。。而如果亲情、友情、恋情,如果同时都缺失了,这样的一个人,蝇蝇在繁华都市,与埋在一座文明的废墟下,又有何异 ?!

第三,最近的确比较忙碌。并且由于种种无奈,耽在网络上时就比较多;赫赫,“掺和”的讨论主题也自然多了一些。。。不过,“掺和”其中,仅仅是出自于对人大经济论坛的感谢,对网友们的善意和享受资料分享后的回报心态;(对那些比我年轻一些却比较倒霉地要经受眼前这个剧烈变动时代的残酷洗礼,那些没有很多人生阅历不善于自我培养成熟理性坚强的思维的,对那些动辄对“以爱情名义的非婚姻条件讨论”甚至对“博士女友有话说”这等没出息的主题都被“深刻震撼”的幼稚青年学子们~~)总是会,会花一些时间,用一些拙劣,而且不入您法眼的文字,发表一些来自内心思考的观点,试图说明一些道理,分享一些不走得那么弯的准人生经验,以及积极乐观有建设性的心路历程。。。
(其实,现实生活中,我也是一个有些“过于积极”的热心人,在网吧,在公交车站,看到公然吸烟的酷酷的年轻女孩子,一般我一定会干预,尽管,可能她周围的人满脸横肉,我也是怕怕地一边劝说一边看她的脸色,呵呵。。。当然,我有我的办法,她们一般都会当即灭掉香烟,也相信未来的年轻岁月里她们应该都不会碰那些不利于美容的东西。呵呵。。。)
现实生活里,我也是这样一个人,因为花了很多年接受生命的教训,学会了分享;也很想分享一些有价值的/有益处的想法/道理给他人。。。当然,做领导久了,掌握话语权久了,身边的事情拿主义做决策久了,难免会有一些教训人的口气或惯性或潜意识,呵呵,人无完人么?就请多原谅吧。
综上,是我的“再次”解释。希望,能够部分地改变您对有关文字的直觉造成的不必要的印象。。。呵呵 [lol] 。。。
我承认,我的回帖有些偏离主题,但还是想说一说:
(1)le2005可能在最开始形容其好姐妹时,表达有那么一点激动,毕竟兔死狐悲,且为同窗之谊,不禁唏嘘,良有以也。le2005为之惋惜,是因为认为其同学去美国,并非是最优选择,现实已经证明;所以其他人在 le2005 “语言表述”的方面有不同看法,没有太大必要;
(2)le2005 其实也不必过于挂怀,你同学“偏向虎山行”的行为,我觉得只是因为你们不属于两种人,我猜测,她可能更崇拜吴仪希拉里。北大本科、清华工作,很多人一辈子都做不了的事情,对她来说,没啥了不起的,是乏味的,容易得手的,往往就很难在乎,事业爱情,概莫能外。她可能更想体会未知的刺激,le2005 即使当初成功地说服让她留下,她会甘心死心么?说不定,她现在还在抱怨你说:“如果出去了,肯定比现在好,就像那个XXXX一样”……所以说啊,le2005 没必要这么纠结,呵呵~
(3)当着le2005 北大学姐、Pinggu前辈的面,实不敢班门弄斧,只想诚惶诚恐地说:人生的路,只有亲身体验才能变成个人阅历,不是得到就是学到,别人的劝告建议永远没有自己的一次实践来得真切,即使是流血负伤,也都是有价值,我相信,她会释然的,是不?
理性,建设性,就事论事。

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