楼主: 1993110
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交换、价格和价值(简化版) [推广有奖]

11
1993110 发表于 2019-1-6 23:59:42
1993110 发表于 2019-1-6 16:37
设当期全社会有100个行业,

设麻布行业当期有100单位麻布,和其他的8个行业交换,换来其他物品若干,
那么,这8个行业分别又和364个行业交换,剔除重复核算的行业,是和100个行业交换,
1,上述是极端言之。
譬如在自然经济到商品经济的过渡阶段当中,这可能是,仅仅涉及到了70%、80%、90%的行业等等。

2,货币的产生,并不需要上述这样极端、彻底、全面,这样标准和纯粹。
而完全可以、完全可能,在市场的核心货物圈子及其周围产生,或者在市场的局部产生。
并且这种产生,不一定就一步到位,一步登天,可以是“不伦不类”的产生,星星点点的产生,逐渐的发展。

3,这里的目前的内容,不是论证,而是铺垫。


12
Pengxiaoyi1214 发表于 2019-1-7 10:59:14
感谢楼主,先记下了
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13
1993110 发表于 2019-1-7 11:08:24
Pengxiaoyi1214 发表于 2019-1-7 10:59
感谢楼主,先记下了


这个帖子目前的内容是:
一捆麻布的价格=一捆麻布=一件上衣=一件上衣的价格。
价格=物品,物品=物品,价格=价格。
价格=价值,若干货物=若干价钱(货币的量)=若干劳动(无差别劳动的量)。

价格、价值、价钱、货物、货币、劳动等,都混同了。
马克思主义经济学和主流经济学也混同了。

唯一的真正的关键根本是引入了:个别货物量=个别劳动量。货物自身的个别劳动量之和=市场交换的无差别劳动量之和。





14
1993110 发表于 2019-1-7 18:35:44

15
1993110 发表于 2019-1-7 18:36:07
当个别等价物存在,二个行业的物品可以等价,多个行业的物品也可以等价,货币就可以逐渐产生。

货币不是一般等价物,它是充当一般等价物的,

它充当了一般等价物之后,彰显了一般等价物的客观的存在。

并不是说,一般等价物必须彰显出来,货币才得以逐渐产生。

货币的逐渐产生,不是必须所有行业聚焦到一般等价物。

货币的逐渐产生,不是必须所有行业的物品都互有比价。

货币的逐渐产生,不是必须所有行业的物品都市场出清。

16
zp2577 发表于 2019-1-7 20:52:55
顶顶顶顶顶顶
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17
1993110 发表于 2019-1-7 21:18:11
假设有了货币,那么显然,一般等价物就彰显出来了,所有行业货物就明显直接联系起来了。


假设没有货币,
针对一个比较典型的市场(譬如自然经济到商品经济过渡阶段当中的比较成熟的市场)来说,
针对已经提供到市场里面的那些各行各业的货物来看,
那么,它们不一定有全面充分的交换,不一定有明确彻底的等价比价的关系,
但是,至少会有比较全面充分的交换,比较明确彻底的等价关系、比价关系,
而且,完全可能产生全面充分的交换,产生明确彻底的等价关系、比价关系。

四色定理的通俗表述是:四种染料能使各国地图着上区别颜色且串通联结。
六度分离的通俗表述是:五个人的接洽就使你和亿万人海中的陌生者结识。
拉姆齐数的通俗表述是:六人的圈子至少存在三人互相认识或者互不相识。

市场是经常故意的聚集,专门搞互相交换的。大饼,就能流通串通各行业,跨圈分属许多交际圈子。
那么各行各业的市场里,共有一、二个圈子,或者共有三个交换圈子就能全面彻底的互相联系起来。
那么根据四色定理来说,各行各业的市场里,如果共有四个交换圈子就能全面彻底的互相联系起来。
那么根据六度分离来说,各行各业的市场里,如果共有五个交换圈子就能全面彻底的互相联系起来。
那么根据拉姆齐数来说,各行各业的市场里,可以共有六个交换圈子,且还能转换成共有四个圈子。

比如,从各行各业当中,任意抽取六个行业,总有三个互有直接或者间接的交际,不可能互不相识。
因为,市场是故意聚会,百货也是人人所需,本来就是经常性的互通有无的交际,不可能素不相识。
从而,至少有三个行业,能组成一个小圈子,余下的至多是各自另有一个小圈子,至多四个小圈子。
亦即,抽取的六个行业,相当于地球的一洲,以至多四个国家(四颜色六地区),而互相接壤联结。
即有,所有的各行各业,完全可能也很可能,在交换中产生全面充分的、贯穿到底的互相等价关系。

同样,把一整个的市场,任意划成六大圈子,总有三个是互相发生过跨圈交换的,不可能毫无往来。
从而,至少有三大圈子,能组一个大大圈子,余下的至多各自另有一个大大圈子,至多四个大大圈。
即有,所有的各行各业,完全可能也很可能,在交换中产生全面充分的、贯穿到底的互相等价关系。


以上,是在理论上说的。如果仅在理论上看,交换中能产生全面充分的、贯穿到底的互相等价关系。
当然,假设没有了货币,并且缺乏统计核算,就算不出上述全面充分的、贯穿到底的互相等价关系。
亦即,实际中往往的是,人们难以全面交换,难以充分交换。

18
贺兰山岳 发表于 2019-1-7 22:18:21
没有币的日子,真是黑暗,黎明快点来吧
灌水升权限!!!
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19
1993110 发表于 2019-1-8 03:47:16
一捆麻布的价格=一捆麻布=一件上衣=一件上衣的价格。
上式意味着交换的双方互为等价物,无论这是个别货物还是行业货物。并且可以传递,接二连三的等价下去。

如果以麻布为市场交换的起点,首先建立交换圈子,
设麻布行业合计有100单位麻布,和其他8个行业发生了交换,分别交换了若干,
那么,这组成了9个行业的交际圈1代,
其中,就能有等价关系、比价关系,例如一捆麻布=一件上衣=若干粮食=。。。。
进而,其他8个行业,也分别和交际圈1代之外的其他行业发生了交换,分别交换了若干,
那么,这扩展成更多行业的交际圈2代,它内含交际圈1代,吞并了交际圈1代,
其中,就能有等价关系、比价关系,例如一捆麻布=一件上衣=若干粮食=若干食盐=。。。。
进而,扩散下去,又扩展成交际圈3代,交际圈4代。。。圈子越来越大,直至充满市场,波及到所有行业。
其中,就能有等价关系、比价关系,例如一捆麻布=一件上衣=若干粮食=若干食盐=若干蔬菜=。。。。。
进而,一捆麻布=一件上衣=若干粮食=若干食盐=若干蔬菜=。。。。。=若干无差别的社会货物。

如果以麻布、上衣、粮食、食盐、蔬菜等为交换起点,同步建立圈子,

那么,这同时组成了交际圈一、交际圈二、交际圈三、交际圈四、交际圈五等。
那么,它们各自扩散,扩展,越来越大,也越来越合并,融合为交际圈壹和交际圈贰,直至充满全场。

那么按照六度空间来说,最多经过5次吞并或5次合并或者5次传递就能充满全场,波及到所有行业。
那么按照四色定理来说,任一货物如果属于任意四个交际圈中的一个或多个,就足以涉及所有行业。
那么按照拉姆齐数来说,任一行业如果直接间接和二个行业有或多或少交换,就足以涉及所有行业。
从而,全场能够建立起统一的比价关系,所有货物都能建立起互相之间的等式。
进而,均匀均质无差别的社会通货,一般的等价物,不但存在,而且可以彰显。

20
1993110 发表于 2019-1-9 01:24:05
一捆麻布的价格=一捆麻布=x=一件上衣=一件上衣的价格。

当得到了上述等式,上述之类等式,那么,就很方便了,很便利。

此时,不用管交换价格、交换物品了,交换的价格=交换的物品。

此时,不用管前面所说的原本物、兑换物、身价物、等价物等等了,直呼其名即可,说这个麻布这件上衣,等等即可。

此时,不用管货物、货币了,因为上述等式,泛指任何物品,任何东西,其中包括货物,包括货币。

此时,交换价格和交换价值也是相等的,虽然量纲单位不同,数值也不同。等号两端,本来就是不同的东西。

此时,引入货物量=劳动量,那么一捆麻布的价格=一捆麻布=一件上衣=一件上衣的价格=量值若干=若干劳动,

此时,等等,都很便利,用起来很好用。








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