当生产力高度发达时资本主义还能存在吗？

生产力已经很发达了，只不过是生产出来的财富分配严重不公，这种分配不公是所有制造成的。
并且这种不公阻碍了生产力的进一步发展，我们必须砸烂现有的分配制度建立新的适应生产力发展的生产关系。

如何改革分配制度？
通过税收给每个人定期、无偿、平均发钱。
    实行多劳多得、不劳也得的分配原则。

楼主傻鸟一个,潜意识还是认为价值分配的是财富，当兑现价值量时，人们就会发现根本没有那么多实物可供兑换。
因此不是分多少的问题，而是改变分配结构影响的生产结构。

hohai_abc 发表于 2010-1-20 14:58
生产关系的决定性因素是生产力，那么生产力达到了一定高度我们才能够实行共产主义。但是现在的生产力水平却不行，我们还只能实行资本主义，我们不能依靠推翻资产阶级来实现共产主义，只能依靠生产力的进步来逐步实现共产主义，在这个过程中劳动者的力量不断壮大，逐步获得相应的权力，最后达到大家平等的社会，到那个时候大家都是资本家，就不存在谁剥削谁的问题了。

而如果依靠推翻现有的资本家到最后不过是推翻了一批造就了一批，就像我们封建社会皇朝更替一样，总之社会生产力没有达到那个水平，就不可能实现共产主义社会，我们现在实行的只能是符合当前生产力水平的社会形态。

什么是生产力？玩钱的数字游戏？
而且资本主义根本就不是工业文明的诱因，而是工业文明发展了资本主义。只有计划经济才更能发展科技，生产能力。

更荒唐的是现在的生产力水平是一百年前马克思想都没有想到过的，不过要指出的是不管生产力再发达，没有完整的经济循环体系，什么刀枪不入的体制都玩完，相反只有要形成完全工业体系的资源、人口，和一定的技术条件，能轻舒的建立独立于外界的任何工业体制。

历史证明计划经济能更快的发展科技,生产力,能够挑战世界霸权.西方国家最害怕的就是计划经济.因为对于现在的中国来说进行计划经济革命是必须的.

我们所说的共产主义革命所需要的生产力指的是：工具机-蒸汽机。
随着个人所有制的重建，也即人类社会主义制度实现，每个人都重新成为生产承担者，或全面发展的个人所有者，还有失业这种非人的社会现象吗？
如此马克思主义者？！
重建每个人所权，及现代社会的共同占有生产方式，为实现每一个自由、联合而全面发展的人类真正民主制，而奋斗。

山成功 发表于 2010-1-22 12:09
我们所说的共产主义革命所需要的生产力指的是：工具机-蒸汽机。
随着个人所有制的重建，也即人类社会主义制度实现，每个人都重新成为生产承担者，或全面发展的个人所有者，还有失业这种非人的社会现象吗？
如此马克思主义者？！
重建每个人所权，及现代社会的共同占有生产方式，为实现每一个自由、联合而全面发展的人类真正民主制，而奋斗。

现在比马克思所说的蒸汽机时代,生产力要发达到哪的去了。
不过有一点不是什么生产力就能唯系经济制度的，一种经济制度需要的是形成完整工业体系所需的是一定的人口，普遍国民教育，和能自我循环的资源。

而最重要的就是普遍的国民教育，就算因核战被打回石器时代，但只要这个国家的技术人员还在，不到几十年的时间就可以恢复到原有的物质文化水平。

蒸气机源于煤铁附合体，工业文明就是源于煤铁附合体的形成，这样技术的进步才不是被割离的，还是相互影响严密的快速进步。
重工业决定一切，从技术的角度来看，可以说现代文明的一切财富都是重工业创造的。

工业革命最关键的一点就是煤铁复合体的出现。蒸汽机和机床加工的工具可以显著提高矿井的效率（煤、铁的采掘），廉价的煤炭和钢铁通过冶炼工序，又可以反过来提高蒸汽机与机床的产量。另外，机床可以用来制造更多的机床和精密的蒸汽机，蒸汽机也可以提高机床进行金属加工的加工能力。人类历史上第一次有一系列的相关技术通过如此之多的相关工序互相促进，最终形成了一个加工能力和能源采集的正反馈系统。煤铁复合体可以不依赖于其他行业自行发展，持续的投资可以使这个复合体的规模和精密程度指数化扩大，直到自然发展的界限，类似于生物一般的繁殖能力和进化能力，并能够为第一产业、轻工业体系提供更多而且也更先进的机器设备来使得这些产业的进化成为可能。
　　现代工业不仅规模可以指数化扩大，更重要的是加工精度和技术可以在一代代机器中积累，各种技术之间可以相互支援、提高；手工工具可以用来生产最初的机床；而机床本身又可以生产更精密的尺子、更精密的机床，为自身生产动力机械，同时通过提供标准化的实验器材促进整个科学的进步，再从科学的进步中得到进一步发展的方向。最终，我们可以得到整个现代工业体系。在差不多两个世纪的时间里，简陋的机床和蒸汽机进化成了今天的太阳能电厂、数控机床、气象卫星，而且能源——资源的采集和加工能力的提高还没有触顶的迹象，这种进步是手工业——农业社会根本无法想像的。

　　重工业体系的生产能力指数化扩张提供了人类社会各个传统经济部门普遍需要的东西。所以，现代重工业体系在扩张自身的同时可以为人类提供各种工业物资，比如给农业提供了优良种子、农药、化肥、机械，给建筑业提供了吊车、水泥、钢筋，给医学提供了医疗器械、药剂、无菌手术室，运输业则得到了飞机、轮船、卡车，军队得到了坦克、轰炸机、导弹……各行各业都因为工业产品的注入得到了突飞猛进的发展，就连在传统社会中一贯与经济发展不太相关的军事力量也在工业时代得到了巨大的飞跃，富饶的国家被贫穷的野蛮人征服的往事，在工业时代再也不会发生了。急剧扩大的物质生产能力、军事能力和伴随而来的文化、政治变革最终导致了现代社会的出现。某种意义上说，现代社会的一切财富都是重工业创造的。

　　工业革命和工业革命带来的持续增长是超出任何投资者理性预期的事件，在工业革命依然在进行的时代，在工业技术的扩张和进步远远没有达到应有水平的世界上，与其努力让包括人力在内的所有资源在现有技术水平下达到最优配置，远不如建立一个能推进重工业体系扩张和进步的制度。因为经济制度本身只能刺激一般劳动的效率，进行可预期的优化，存在上限，而不断推进的工业革命可以在大部分劳动力积极性没有改变的情况下提高整个社会的物质生产能力。所以，任何长期国家战略必须将如何建立和利用重工业体系放到最重要的位置。

精忠岳飞 发表于 2010-1-22 11:45
楼主傻鸟一个,潜意识还是认为价值分配的是财富，当兑现价值量时，人们就会发现根本没有那么多实物可供兑换。
因此不是分多少的问题，而是改变分配结构影响的生产结构。

本人引用马克思的话：剥削不是在生产过程中进行的而是在分配过程中进行的。因此分配问题是关键，财富的分配和价值的问题既有联系又有区别我并没有说价值的分配是财富的分配！而是从使用价值的角度来看，是社会财富分配不公的问题。