[转帖][讨论]上海真的会超过香港吗?

谁超过谁不重要,关键是共赢,共同发展,一个强了一个衰落了，那跟现在有啥区别呢?

1。说香港的历史使命已终结，有什么理由？对于今天的中国来说香港真的不重要了吗？我的看法是只要中国在整体(包括经济政治以及相关制度等）上还没有赶上香港，那么它就永远是上海以及中国大陆的老师，那它的使命也就一日还未完成。

2。上海现在的GDP的确是在大步的前进，但是不要忘了上海的经济质量有多高？这么多年以来许多人所批评的“起重机经济”到现在也没有看出有停的意思，而集全国之力打造的国际金融中心似乎梦越来越远。在粗放式的经济下，上海可以一个造很多钢铁，很多汽车，起很多高楼，修多几条磁悬浮，F1，......但别指望能有什么后劲可言。

3。上海所说是中国经济中心，但仍未产生出一批在各行业都有影响的企业家群体，这一点比起深圳来差的比较大(当然这一点是无法从统计数据中得到的）。上海最津津乐道的是他们有一个强势的政府，而这却造成了上海企业家的羸弱，故上海市的领导人一再强调要打造强势的上海本地企业家群，照我看有点南辕北辙的味道。

4。再说到广东。漠视广东作为中国第一大经济之省，第一大财税之省，以及第一大消费和内需之省，说什么历史使命结束，这是一个很典型的中原正统思维。孰不知此一时彼一时。要知道一百年前山西还是中国第一富裕省份和金融中心，后来转移了，上海才变成了远东国际金融中心。所以上海并非天然就一定是那个“唯一”。在当今的交通条件下，说长江口的上海板上订钉得就是那个中心也太主观了。要说竞争优势，我想肯定是制度方面，这一点我想大部分的制度经济学的拥护者应该没有什么异议吧，那么上海在制度方面有什么现在就可以夸口超过香港的东西呢？我想了很久，暂时还想不起有多少。

5。上海是否可以超过香港呢？这是一个没有人敢肯定的事。就像一盘棋，你在下的同时人家也在下，别光想着自己可以把别人将死。未来20年上海在不断打造自己的优势地位的同时，香港也会凭借自己与广东以及华南的地理位置优势打理自己的势力范围。举个例子，在90年代初日本人就认为广东的产业基础不好，纷纷将投资投往华东，可是到了21世纪，我们却发现日系的三大车系以及韩国的现代都要来广东投资，十年前谁能料到呢？所以别以静态的眼光去看问题，经济中最难的就是做预测。如果一定要做个预测的话，我认为未来十五年内上海无法赶上香港。

以下是引用hjqq在2006-3-7 21:10:00的发言：
但如果加上香港与澳门形成的以香港为龙头的珠三角11座城市竞争力远远高于上海为龙头的长三角16座城市.而且随着9+2(九个省区与香港澳门)合作的泛珠三角有着广泛的腹地,占尽了中西部大开发的机遇.

楼主其他的说法我原则上都同意，唯有“泛珠三角”的分析我不是很赞成，说实话，我个人觉得泛珠三角是在炒概念，它实际上更像是一个经济合作组织，而不是一体化的经济区，所以西部的云、贵、川从经济联系、以粤港澳辐射能力等等角度来看 未必能成为粤港澳的经济腹地。

如果真要拿“泛珠”来说事的话就没有意思了，人家长三角不是也掌握着一个经济合作组织吗（即长江沿岸中心城市协调会议）？长江沿岸中心城市协调会议的规模恐怕也不会比“泛珠”小，只是人家没有炒出一个“泛长三角”的概念来吸引眼球。不过我觉得实质都一样，只是经济合作组织，均尚未形成一体化的经济区。

很多人把上海与香港比较的时候喜欢提到“制度”，潜意识就是香港的政治经济制度比上海好，也就是资本主义比社会主义好，我们在这里无法谈及制度问题，它不是经济可以决定的，所以说上海超过香港不是在所有方面，拿香港和整个大陆比，说香港比整个大陆都发达，那更是无从谈起了,无法比较了。上海在经济规模和经济重要性上必然超过香港，在未来10年内，上海会成为中国乃至东亚地区非常重要的经济中心，这个地位是无法阻挡的，除非战争阻止国内经济进步。但在金融、展览、旅游等很多服务行业，上海还会有所不足，主要是国内政策和制度的制约，但是上海依靠的是国内经济的增长，香港靠的是国内与国际间沟通的需求，上海和香港并不矛盾，但现在的使命已经不同了。香港在调整它的角色，适应大陆的发展。香港的经济不是依靠大陆的支撑，难道是靠他自己的内在动力可以获得今天的地位吗？

上海的经济质量确实没有香港高，但是这就是中国经济的特色，如果都达到香港的投入产出水平，请问还需要香港吗？香港还可能存在吗？这就是发展的需要，改革的需要。上海的经济不是代表上海本身，代表的是长三角，说实话，珠三角的经济基本都在广东一个省，所以很多问题好协调，而长三角经济在三个省管辖，但是在经济规律的自然协调下，他们运行的很好，江浙沪各司其职，互相补充，互相竞争，这才是长三角的实力，这也是很多国外大型企业看好长三角的原因，这是一个地区效率的体现。上海没有所谓的知名企业，但是上海的四大产业钢铁、汽车、电子、石化在国内恐怕没人敢不服。深圳我就不太清楚有什么能够执行业牛耳的企业了，可能只有华为、中兴算的上。我想从江苏的苏州、无锡的大型企业的发展和浙江外向型经济在国内占的份额，就能够体现上海服务型＋重点行业生产型城市中心的定位，也是上海成金融中心的资本。如果谈到制度，我恰恰认为香港的政治经济制度是一个障碍，它不能直接服务与广东，所以它只是好看不好用的，所以很多香港的服务型企业开始移师上海，把香港－>上海－>全中国模式做为他们以后发展的目标，而却没有采用与广州联合，这正是制度的作用（包括政治和人脉原因）。中国经济本来就是中原经济，如果靠华南的繁荣就能把中国带入发达社会，我想就不用存在长三角、环渤海和东北了，希望华南经济体要认清形式，不要在孤芳自赏了，区域经济的竞争将越来越激烈，已经跨越省界了，如果广东还陶醉在自己过去的功劳上，恐怕更无法进步了，换句话说，广东的发展很多都是靠20年国家的政策倾斜，现在只是在还多年的债罢了，不要以为现在多交财税就亏了，请问前十几年都是谁为中央创造的财富，是广东吗？连邓小平都承认没有发展上海是一个重大失误，原因就是当时的江苏和上海对全国太重要了，这个地区太敏感不能过渡开放，怕资本主义的腐蚀。享受国家多年的好处，现在该还了，就说自己的贡献有多大，况且还不是一省独大，江苏、山东、浙江、上海紧随其后，请问这种聚合力是不是比广东大呢？

香港和上海的经济定位是不同的，但上海必将超过香港是不可避免的现实，否则中国经济如何能够进入世界中等发达行列呢？

希望大家都是真正的用经济学的眼光理性的看这个问题.广东人最大的优点在于不会与人争论无聊的问题,广东人相信的是自由市场法则.

政府太强势绝对不是好事.可以讲中国的经济问题之一就是专门用政策来发展经济,起重机经济就好像一个泡泡.

看不见的手才是最有效的.

[此贴子已经被作者于2006-3-18 0:08:22编辑过]

我主观认为上海会超过香港

同意,硬环境现在上海倒是发展的可以,可是我们却单纯的以为,我们也有了高楼大厦摩天高楼就以为我们发展的可以了,更多的是我们生活在其中感受到的点点滴滴,因为每个我们生活过程的点点滴滴都是制度的结果

如果不偏离日前的发展轨迹，这是完全有可能发生的事件。