A股公司跟踪研究学习——海康威视纪要
一、公司业务介绍
1、业务方面更新:希望做20%的收入增长,净利润大概率到不了20%,因为费用端增长比较多,销售费用在10%,研发费用率之前7-8%,今年8-9%合理,今年是超过这个比例的,主要是费用率的分母销售额增速没跟上,因为公司的销售额和销售团队人员配置是存在匹配关系的,18/19年是因为收入增速低于公司预期。往后看,压抑的需求会回来,甚至销售费用率有可能未来1-2年更低。
今年看,20%收入增速是有压力的,SMBG二三季度一定不错(去年二三季度在去库存),Q4需要看情况,看经济情况;PBG今年会弱一些,P今年是小年,降税,土地财政没有释放,手上没钱;EBG不算特别强但是三个板块中最强的,国内最领先。管理层是比较注重风险的,不太愿意用长账期、低毛利率去换项目的收入,否则不可持续。海外:下半年看起来也不会特别强,与上半年类似,也谈不上会进一步更差。18H2开始,土耳其等东南亚国家货币不行,整个国家的购买力几乎消失,大幅下降,今年来看不会继续大幅下降,也谈不上很好,拉美国家情况类似,从去年开始下滑,不好说有没有探底;美国就是下降,下半年继续下降,美国占比到今年末不到5%影响越来越小;欧洲还可以,部分发达国家可能会跟随美国,但都有自己的政策,澳洲之前预期较低,但实际上19H1的增长很不错,是所有海外区域中增长最符合目标的一个地区,没有拉太多后腿。创新业务:萤石、机器人,今年继续盈利,机器人增速很好,目前较弱的是汽车,汽车比较麻烦,目前行业比较乱。未来,大概率机器人会单拆出来,可能还会有其他的惊喜。
2、美国制裁问题。819后观察华为的制裁,如果继续延期,相当于以后可能就不用担心了,美国商界CEO们也在发挥自己的力量,都希望跟中国做生意。公司存货也在不断备货,国产化在有序替代中,什么时候开始制裁,什么时候开始启动切换,给国产制造商的订单都在加大,不断实验,让以后的切换更顺滑。
二、问题探讨
Q:明年雪亮工程2020年收官,还有35%没完善,政府手上没钱,明年雪亮工程会拖欠工程款?
A:公司不认可2020年这个时间点,安防需求来自于基层地方政府,中央没有雪亮工程拨款,不觉得明年会有爆发,明年过了就不做了,公司认为需求是长期的,是跟着社会治安、维稳来的,社会维稳是一个永续投资。行业会有波动,2015年之前基本都是大年,15年反腐后行业有减弱,17年政府加杠杆、PPP社会融资延续到18年上半年,之后变弱,19年减税、土地财政弱是相对小年,后续可能会回来,本身是波动的,跟政府财政情况、技术发展情况更相关,技术智能化这块其实没有完全成熟,经验在积累,但碎片化也很严重,带来的问题是需要很多人员的前期投入,小项目积累经验,让客户看到好处后再继续投入,模块没做完,这个时间客户也没有特别大意愿4掏钱买单,目前集中在一二线城市在买单,软件是越做越多的,硬件方面海思芯片在不断迭代,造价越来越低后也会延伸到企业端,是在往好的方向走。
Q:毛利率,安防产品接近50%,如何看毛利率水平未来的走势?
A:公司毛利率确实领先于友商,但也有限,基本竞标时,ABC三家,谁综合优势强谁的报价会略高,这是龙头企业毛利率的优势,但也没有太过分,这是市场自然竞争的结果,45%也差不多,进一步上升的话可能会让小企业重新回来。
Q:国内外营收占比和拆分?
A:全年如果做到20%增长,海外增速低于20%,国内高于20%,国内里面,分传统业务和创新业务(基本在国内),创新业务增速很快上半年超过50%(萤石50%,其他80%),传统业务可能做到18-20%就行;海外发展中国家占比超50%,美国15-20%,欧洲20%,其他发达国家10%左右。
Q:国内外几个BG的毛利率差别?PBG
A:PBG最高,SMBG最低,EBG中间,大致看其实营业利润率差不多,PBG研发、销售费用率更高。
Q:PBG/EBG哪些行业增长快或者慢?
A:谈不上特别突出的快慢,海康的行业事业群在变小,原来的行业全部拆散,小组形式,越来越多的小行业变成新需求,未来可能都没有行业的区分,而是以小组的形式;行业越来越散不代表行业客户越来越散,公司会加大大客户的覆盖力度。今年ETC是一个亮点,但交通占比较小,公安下面有很多细的分支,城管、缉毒等,不太区分。
Q:上半年商誉增长5000w?
A:做大数据的一个公司,后面大数据入池。
Q:增值税的详细影响?
A:公司的情况是,增值税税率下降,公司售价不下降,供应商售价下降,所以公司毛利率上升了,但公司退税也相对减少。
Q:海思芯片对AI进程的加速,公司AI产品的定价的改变?
A:公司之前预期海思芯片到10-20美金,2020-2021年可能会看到AI市场比较快的进展,是17/18/19年积累下来的客户的经验,2021年逐渐到收获期,材料肯定比之前好,海思3559芯片已经比之前芯片下降了70%左右,成本端还是很不错,但距离之前老芯片5美金还有差距,现在还在迭代,后面地平线、寒武纪都在追赶,2019年年底出来后,到2020年年底再迭代,可能能到10美金以下,这样的话三年后全换成AI也没问题。芯片的性价比还是目前推进的一个主要瓶颈,还有比较AI和替换掉的人工成本的比较。算法端,人工成本在大幅下降,用公司AI开放平台只需要小量样本就能成型。所以现在的瓶颈就是硬件端,硬件端现在的成本是固定的,下降到十几美金时会释放很多需求。
Q:组织架构改变,子公司的研发人员的分配,目前进展如何,是否达预期(用户粘性增加等效果)?
A:在预期之中,过程中有难度但也蛮有收获,相当于改变了研发方式,省级下面市级也有研发,海外以国家为中心,都进一步细化了,但没有人能这么快一下子成长,现在是销售额和费用双向考核,目前没有看到反对,大家都在不断学习中,很多地区这种方式是很成功的,都在不断学习经验。公司做软件相对稚嫩,但公司土壤不错,安防生意天然带有服务属性,硬件中始终有软件溢价,公司各个地区都加入软件的人才,扎入后变成公司软件的团队,用统一架构在做软件开发,未来还是可能软件依托硬件去卖,也可能拆出来,但无论如何,都让这套服务粘住客户,公司基本确定,未来这套模式基本就是这么走的,长期看能维持公司竞争壁垒。70多个市级的口子有研发人才(全国总共300个市)。
Q:软件变成复用,如何反应到财务报表,是否人均收入、研发费用会有体现?
A:20%收入增长,10%的人员增长,16/17/18年人员增长很多,人均收入就是在下降,未来会上升,19年就会上升,这是确定的,2020年人均产出也会往上走,这是确定的。公司能看到人均产出的波动性比较大,对比友商更明显:12年之前下降,纯做硬件,势必要多投人;12/13年开始上升到15年,是因为10年开始的解决方案布局体现了作用,分行业解决方案思路得到认可且发挥效能;15年后人员又开始快速增长,是因为公司觉得有钱赚才投人,这就是这个阶段的特征,认为未来会带来销售额,今年是有压力,但未来不是每年都有压力,投人未来还是会有效能的,还是未来会回到8-9%的费用率。
Q:SMBG现在的库存水平,同比水平?
A:现在两个月左右,18Q3至今基本就2个月左右,去库存之前是4个月左右。
Q:SMBG用电商模式做,目前电商比例多少?
A:海康云商,比例不知道。
Q:升级替换价格是否会提升很多?
A:客单价会提一些,但单个摄像头的价格是在下降的,解决方案中的东西搭配会变多。
Q:产能,所有产能是否都在国内?
A:印度有一个工厂,好像1000平方米;墨西哥现在还没有。
Q:IHS的报告感觉海外比国内大,公司市占率偏低,大海这两年海外增速都在放缓,理论上是否投入人力更多能补回增长?海外整体未来的增长会更多靠什么驱动?单看收入增速,何时海外会超过国内?
A:IHS报告,销售端,中国占全球49%,中国市场,可能对公司而言是未来一直的主要收入来源,中国的增速未来会越来越快,海外维持这个占比甚至有可能下降,公司毕竟是中国企业,在海外有一些天生做不了的事。长期看,发达国家公司也不会放弃,公司在美国做中小商业也是有空间的,公司也希望做一个全球品牌,但确实从增长来说,发展中国家经济增长也很快,对品牌的挑剔度也没有那么高,这个阶段天然相对较快。策略来看,公司也是一国一策,一个国家上升到一定规模后,策略由公司自己定,每个国家有自助决策能力。
Q:EBG的提升效率案例,能否详细介绍下项目?
A:医药类,玻璃房子,有机器,白大褂的人,生产,一直把手举起来,在房子的几个角都装,看房子里的人的行为,估计二十平米的场地,前后左右几个摄像头一直看,摄像机后面接入一个服务器,分析操作工的行为。
Q:EBG系统的使用周期?
A:三年是一个保守的估计,理论上使用寿命会超过三年,收入模式就是一次性的销售。
Q:公司存货口径,在产品和库存,在产品很少,友商是1:1,差异在哪里?
A:不清楚。
Q:华为智能安防增速400%+,虽然基数低,AI芯片价格真降很低会不会是华为的机会?
A:观点没变,华为会退出安防市场。(1)460%,没有意义,没头没尾,海康人均产出波动这么大也就是140-160w,友商最高也爱160w,华为去年7000亿销售额,人均350w,这个行业华为做的再好也不可能翻倍,华为安平还是1000人左右,25亿一年就很多了,华为想做高利润的安防做不起来,只能做低利润才能更接地气,其实没那么容易做,还是看华为最后又多少人,这个是最关键的。(2)holosens:做的很不错,设备做的很强,有点像保时捷版mate30,芯片16t性能很强,是一个SDC,用软件去降级摄像机,这种产品做的越炫,就说明这个产品做的越差,没有场景需要用到这么炫的摄像机,华为的holosens也一样。(3)海思:海思作为华为下面独立的实体,它的经营目标是与安霸竞争,此外安霸、地平线、寒武纪追得也很快,海思保持竞争优势唯一的方法就是大量的芯片出货,然后快速迭代。在安防市场中,我们每年买海思芯片差不多是几千万片,然后华为安防去年摄像机销量可能在10万台的级别,和公司是两个数量级。华为内部高层也表示不会影响和公司的合作,最新芯片一定会供应给公司。这个问题可以对比前一段时间阿里投资千方科技,千方科技下面有宇视科技。但这件事不要站在宇视的角度,而要站在阿里的角度,阿里是要与华为安平事业部和腾讯2B事业部争夺市场,现在阿里是有的股东马云。他有的角度,是要给华为的安全事业部与腾讯毕业和分手前,唯一的方法就是做大系统,需要市场上优秀的硬件供应商来支持。宇视作为国内第三,体量是大华1/6,是公司1/12,从阿里的视角不会特别扶持宇视去与海康大华竞争。
Q:华为退出的逻辑?
A:考核周期是三年,如果不发生毛衣战,老板可能会支持他们更长时间,但现在在毛衣战背景下要另当别论了。
Q:很多行业解决方案中,会有很多客户报价,如何报价?
A:报价很多还是一次性的销售,但报价完后,实际包括要给客户开发系统的流程的,开发是服务的过程,但交付还是一次性交付,能力强就周期端,能力弱就时间长一点。
Q:公司之前相当于是嵌入式硬件,之后过渡到偏软件,这块业务的利润率及财务是否会往软件靠拢?
A:公司这块现在并不成熟,未来也不知道会以什么形式做,也有可能就是内嵌入硬件来做。其次,不觉得国内有成功的做SAAS、PAAS的公司,做的不成功,但安防不是这样,不是非要推软件,客户需要什么公司就提供什么。这个阶段来看,公司费用率的增长其实是被毛利率的增长覆盖的,理论上规模起来后费用率会下降,毛利率不一定下降。
Q:这些年单人产出的下降原因是什么?
A:通过软件去收钱,在TOB端国内目前没有明确的模式,硬件端公司也在不断配齐,中控产品也在快速增长,前端产品种类也越来越多,如毫米波雷达+可见光配合,可直接替代防火的烟感(不精确的现在的产品)。其实公司产品端没停,软件端也在迭代,公司并不悲观,软件端的迭代让公司在硬件端有不断的溢价能力。
Q:公安这边的定制化研发,有什么定制化?
A:警种,图侦,刑侦,等,做侦查的要求比较高,档次比较高,权限很高,保密级别比较高,跟他们做生意就有很多其他地方想不到的业务逻辑,查人,查车,不适合说太细。再比如,治安,城市管理,城管局那块;缉毒;扫黄等,一个个专项组。如做运动的,打黑除恶,整治,都需要配合,都需要软件端的配合,需要形成报表知道历史和现状,有足够的工具,花样确实比较多。这些基本都是在区县分局来做,这是实际的业务层,业务层需求就是很多,这块华为基本不做,华为做的省级覆盖面大但无法替代,省级有统招分建,华为在广东跟广东公安厅签了合同但没用,公司照样跟广东做生意,碎片化的生意属性无法改变,业务种类很多且很实际。
Q:每个警种的口子都有很细分的公司在做,公司如何稳定地位?
A:公司还是做视频专网,算中间做一个桥梁,从公司这边提供一个出口,某些地方关系足够的话可以建立数据池,不会直接替代别人的业务,不会直接做信息网。
Q:在手订单覆盖收入大概几个月?公司覆盖的客户往上走了以后,订单能见度是否拉长?
A:订单能见度在2个季度左右,不是直接的订单,但是根据订单跟踪情况能看半年,这个有弹性。第二个确实有延长,但客户一抓抓一长串的不是特别多,给项目的时候也是分批给,总体看颗粒度比原来大,但基本也就看1-2个季度差不多,1个季度差不多。
Q:一个项目的前中后端成本占比?
A:销售额50%是摄像头,15%是各种其他产品,还有15%中控,渠道也有后端但没有中控。
Q:EBG端提升效率的需求是否很少?
A:确实是,视频监控是小圆,我们说的EBG是大圆,小圆目前在向大圆不断的点状突破,但不是圆圈式的增长。传统视频监控以外的安防目前也做的不完善,以后也还有很大的空间,做得好也会很可观。
Q:目前EBG端的情况?
A:每个地方的项目都做不完,研发基本9:00以后下班,周末是大小休,目前还不存在把一个点的人拉到另一个地方做项目的情况,因为当地都做不完。一个市级里,有针对公安的团队成员,其他行业不会每个都配,看需求,但团队里是多样化的行业的。
Q:组织结构调整的推进,有看到负面的东西吗?
A:难度还是有,在于大家对业务不熟悉,开发的方式完全变了,不如原来顺利,要顶得住压力,客户想要的东西没有办法完全贴合,好比乐高积木vs水泥建屋,但公司现在必须做乐高,要付出更多精力,要靠积累,这个积累一定是有用,但短期一定会难受。公司不会改变这个方向。
Q:EBG这块需求是否较少?
A:不少,公司刚发布了10-20个EBG的模块化软件,用到的数量还是挺多的。