68万亿美元--财富太多的巨大风险

hhj-1 发表于 2019-11-18 10:50
假借公有而无穷索取，岂有不畸形之理？

公有如不是劳动者之有.这才出现公有制畸形。出现特权之有…。

lqfeng 发表于 2019-11-18 10:14
公有制导致经济行为畸形，这个观点很犀利，也很值得深入思考。愿闻其详。

那我就简单说一下：

人类历史上有记载以来从来都没有过剥夺人为了生存而使用生产资料来某种的历史。也就是：生产资料的公有制。

生产资料的公有制市实质就是剥夺了人为了生存使用生产资料楼谋生的权力。

在人被剥夺了使用生产资料来谋生的权力以后，其所有的经济行为都要靠组织者来安排：来指挥。

而人类为了生存使用生产资料来谋生而进行的各种经济活动都是有内在的必然联系的。这种内在的必然的联系就是：自然规律与经济规律。

我们都知道：规律是不可违背的。谁违背了自然规律与经济规律，谁就搬起石头砸自己的脚。

而公有制的建立，就是在违背了自然规律与经济规律的基础上建立起来的。所以，公有制是违背自然规律与经济规律的一种畸形的经济形态。

更是因为，在自然规律与经济规律下，生产不了公有制。所以，凡是公有制都是在使用暴力违背自然规律与经济规律下建立。而不是自然生成的。

所以，在公有制下有着如繁星一样多的解决不完的，甚至是无法解决问题。这就是共产国际逐渐消亡的唯一原因。

qi509 发表于 2019-11-18 18:41
那我就简单说一下：

人类历史上有记载以来从来都没有过剥夺人为了生存而使用生产资料来某种的历史。也 ...

公有、g产，确实是很美好、很值得向往的理想。
翻阅吕思勉先生《中国通史》，有一小部分讲王莽改制的，摘下来分享。
      王莽是主张改革经济体制的人。他的改革，且要兼及于平均地权和节制资本两方面。
      ……王莽所行的政策：
      （一）他把天下的田，都名为王田（犹今言国有）；奴婢名为私属；都不得卖买，男口不盈八，而田过一井的，分余田与九族之乡党。
      （二）设立六管之制：（甲）盐，（乙）酒，（丙）铁，（丁）山泽，（戊）五均赊贷，（己）铁布铜冶。其中五均赊贷一项，是控制商业及借贷的。余五项，系指广义的农业和工业，收归官营。
       （三）五均，……
       王莽的变法，成功的希望是不会有的，……想把乱世逆挽之而至于小康的意思，从此告终了。中国的社会改革运动，至此遂告长期的停顿。

lqfeng 发表于 2019-11-18 20:29
公有、g产，确实是很美好、很值得向往的理想。
翻阅吕思勉先生《中国通史》，有一小部分讲王莽改制的，摘 ...

你还没弄清什么是公有，什么是官有？

王莽没有剥夺庶民的私有土地。也没有剥削庶民使用生产资料来谋生的权力。

说的在明白点：王莽没有将那些商人以投机倒把罪投入监狱。更没有将那些开酒馆、客栈的、打铁的、杀猪卖肉等等消灭掉。

这是一个严肃的话题，值得思考

王大头62 发表于 2019-11-19 06:46
倒退40年就是79年，怎么可能？

正常情况下也就是经济危机，倒退个两、三年。

意识形态即言论是可以夸张的。

王大头62 发表于 2019-11-19 06:46
倒退40年就是79年，怎么可能？

正常情况下也就是经济危机，倒退个两、三年。

比79年还惨！为什么？因为79年尽管穷，但却没欠巨额债务。而现在，如果这68万亿美元的财富消失了，社会需求将一落万丈，从而使许多投资与成本无法得到回归，人们普遍欠债巨大。在这种情况下，经济的再起点还不如一穷二白的1979年。

龚民 发表于 2019-11-18 10:56
公有如不是劳动者之有.这才出现公有制畸形。出现特权之有…。

    因此，你所追求的公有只是假如的公有，只是被某些人假借以谋的公有。不是劳动者之有还叫公有吗？