生产劳动与非生产劳动之我见

gxg 发表于 2019-11-28 13:04
关于生产劳动与非生产劳动争论的文章车载斗量，我用几百个字就说清楚了，所以我的帖子是有意义的。

那些发表文章的人也都自以为自己说清楚了。

用”生产剩余价值的劳动和非生产剩余价值的劳动”代替“生产劳动和非生产劳动”这个命题，就清晰而简单了。

楼主的第一句与第二段充分说明，劳动价值论忽略了服务等行业的剩余价值问题。

qi509 发表于 2019-11-28 14:44
楼主的第一句与第二段充分说明，劳动价值论忽略了服务等行业的剩余价值问题。

劳动的具体形式是各种各样的，包括制造业劳动，服务业劳动。服务不过是劳动的具体形式之一，它与农业劳动，工业劳动没有本质的区别。当我说劳动是生产的，劳动是自身生产增殖的时候，就已经涵盖了服务业劳动。

gxg 发表于 2019-11-28 20:15
劳动的具体形式是各种各样的，包括制造业劳动，服务业劳动。服务不过是劳动的具体形式之一，它与农业劳动 ...

我不否认你说的。但是，在马克思那里劳动价值却不包括非生产性劳动。

所谓生产劳动，非生产劳动，有多种含义。

一是指生产与服务，是这个生产，是这种含义的生产劳动。譬如第一产业第二产业是生产劳动，都生产物质产品，而第三产业是服务劳动，诸如此类的说法。

一指资本的增殖。繁殖的殖，这个生产是繁殖生育的意思。凡是用来创造资本利润，实现资本增殖的，是生产性劳动，是增殖性劳动，是生产劳动。反之，就不是生产劳动，是非生产劳动。像老板开的家政公司，广告公司，金融公司，等等，目的是搞剥削，对剩余价值去占有，则里面的职工搞的是生产劳动。像华为开的公司（这不是服务业，是搞芯片手机等等物质产品的），利润归劳方占有（有部分职工没有得到利润），所以，里面的职工（大体上）是非生产劳动，并不是生产劳动。诸如此类。
再或者说，仅在比较成熟发达的资本主义的社会里面来看（不考虑社会主义的企业，例如华为公司这样的），像家务劳动，像自给自足的自然经济的劳动等等，这些不是被资本雇佣的劳动，不用来提高剩余价值，从而被叫做非生产劳动了。


那么这些术语，应该简化归并一下，统一一下，不要搞太多的歧义。

斯密的意思是：生产物质产品的劳动是生产性劳动，生产服务的劳动是非生产性劳动。理由很好笑：物质产品可以贮存“价值”，服务不能贮存“价值”。
发明者的技术专利，按斯密的说法，不能贮存“价值”，但是却有购买力，即向使用者收取专利使用费。发明者的劳动是”非生产性劳动“，其专利没有”价值“却有价格。斯密一系的劳动价值论者憨态可掬。

罗鹏 发表于 2020-10-10 16:56
斯密的意思是：生产物质产品的劳动是生产性劳动，生产服务的劳动是非生产性劳动。理由很好笑：物质产品可以 ...

发明者的技术专利，按斯密的说法，不能贮存“价值”
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斯密没说，你不要造谣。
斯密说的非生产性劳动，有家仆的劳动，有官员的管理劳动，没说发明者的劳动。
而且，斯密明确地说，非生产性劳动也有其价值，也应该得到应有报酬。